Původní plán George. R. R. Martina pro Píseň ledu a ohně odhalen

#23 teojan89: Ano, v tom mas pravdu, to je take jeden z hlavnich duvodu. Jeste nepřišel jeji cas, ale věřím ze v dalsi knize se to zmeni.

#25 the_Chill: Tak to mluvi za vse, osobně jsem rada :)

#22 Zmiaz: reaguju pouze na spoiler. Po vydání pooslední knihy se martin nechal slyšet jestli vážně (jako my fanoušci) si vážně myslíme že je Jon mrtvý. Z toho je to víceméně jasné :)

Asi neobjevím Ameriku, nejspíš nikdo z nás.Kouzlo znovu oživení je v IaF bez nějakého rej-pnutí už odhalené a dokonce i kamufláž údajné smrti upálením se záměnou postavy oběti. Tak vše směruje k tomu že „red priestess“ bude asi tou kdo tahá za nitky u Johna Sněha.

#22 Zmiaz: V zásadě ve všem s tebou souhlasím, jen si myslím, že hlavním důvodem, proč se Daenerys stále nevrací do Západozemí, je, že Martin potřebuje nechat dorůst draky do bojeschopné velikosti.

Věřím tomu, že právě tyto postavy nakonec zůstanou. Čekají nás ještě dvě knihy, takže dost postav ještě musí zahučet. Jon a Aria… myslím že jsme nyní dost omezeny tím, že vidíme Ariu jako malou holku, proto je to pro nás nepředstavitelné. Ale i v knize bylo dost jasně vyjádřeno silné pouto mezi nimi. Takže když odhodím morální stránku stranou a podívám se do minulosti, kdy by to pravděpodobně bylo reálné, tak je to vcelku logické, že právě z nich chtěl vytvořit pár. Přeci jen Jon je bastard (alespoň do té doby, než se se dozvíme, kdo jsou nebo nejsou jeho rodiče) a Aria vyrůstá ve stínu své starší, v mnoha směrech téměř dokonalé sestry. Mají hodně společného,pře­devším nepochopení ze stran rodiny, proto by byl takový konec pro oba pochopitelný. Ale že by se do ní zamiloval i Tyrion… to už je dost přitažený za vlasy. A Sansa skutečně do jisté míry může za Nedovu smrt. To ona dala věci do pohybu. V podstatě se do jisté míry i obrátila proti své rodině tím, když plán útěku vyžvanila Cersei. Ale samozřejmě za to mohla pouze její naivita a důvěřivost. Nevěděla, jak to vše dopadne… viděla jen to, jak se bude po hradě procházet v krásných šatech po boku s jejím vysněným princem a po večeru jíst citronové zákusky. Za to, že se Dany ještě nedostala do Západozemí může fakt, že Martin hledal způsob, jak jí tam dostat jako královnu a matku. Daenerys je vysvoboditelka svých dětí, nemohla se zbalit a opustit je. Martin hledal způsob, jak jí tam dostat bez toho, aby selhala. A nyní bude mít tu největší možnost se do Západozemí dostat jako královna. Příběh se vyvinul jinak, v mnoha směrech lépe.

Nepochybuji o tom, že Jon útok přežije. Už jen to, že v poslední knize ho nechal pobodat a pak do konce knihy o něm nebyla ani zmíňka poukazuje na fakt, že Martin chce, aby jsme se o Jona báli a mysleli si, že tento útok nemohl přežít. Dle mého názoru budou Jon, Deny + draci a Bren klíčem k přečkání zimy.

#20 Menec: Já jsem si právě musel přečíst ty souhrny, abych vůbec věděl, jak to bylo v knize, když koukám na seriál a jo, mohl by to dopsat, aby to stihl. (Ne že bych mu přál něco špatného, ale taky už není nejmladší.)

#16 Masinaka: No vidíš to, tyhle věci jsem už úplně zapomněl, dokonce to i s tím Stannisem. Už by mohl dědek jeden zase něco napsat, než to všechno zapomenu úplně :-)

#18 Masinaka: Právě že si nepamatuji, jak to bylo celé, jen vím, že to první vykecala Sansa

#17 Pajule: pokud vím, tak v knize přijde Ned za královnou a nabízí jí, ať odjede dokud může.

#10 Nevada: Nepamatuji si to přesně, ale podle mě je to rozdíl kniha x seriál.. v knize je to Sansa, kdo řekne královně že Ned zná její tajemství. (je to dlouho co jsem to četla, tak mě klidně opravte)

#13 Menec: Kněžka tam určitě byla, ta tam přece s Jonem a v dopise pro Jona od Boltona (ostatně nevěřím ani že Stanis je mrtvý, kdo by věřil Boltonům) je, že Bolton chce Melisandru, viz. třeba tohle (http://www.icefire.cz/…e-s-draky-2/#70).

Dost staré informace. Zahraniční weby o tom informovali už v únoru. Myslím, že jsme všichni rádi, že se knihy ubírají zcela jiným směrem, než bylo původně v plánu.

#9 MiqueEala: Sansa chtěla být královnou a vykecala Cersei co neměla,ale byla to naivní husička, která jí věřila. Přímo odpovědná za Nedovu smrt není,víc jí toho řekl on sám (chtěl jí dát šanci zdrhnout…nu, naivní jako jeho dcera) Nicméně Cersei ho zabít nechtěla, bylo v plánu,že půjde za Johnem na Zeď,Jofrey si to ale jaksi rozhodl jinak.Margery byla čistě politicko-ekonomická náhrada a to o něco později (moc pěkná a bohatá náhradnice:-)) Co se týče vztahů Aryi, s Johnem popř. Tyrionem,připadá mi to trochu přitažené za vlasy i na Martina, v knížce měla devět let (±) a romantický vztah tak pouze s Jehlou.Snad o něco později,ale i tak…celý svůj život ho měla za bráchu(nejoblí­benějšího), jestli si má něco s někým začít, preferoval bych Jaqena H'ghara (nebo Syria,ale ten byl na ni asi moc starý)

#4 Masinaka: #5 palast: #3 Blackhand47XD: #7 Zinthos:

No dobře dobře :) Už je to dlouho co vyšla poslední kniha, všechno si už přesně nepamatuju (třeba že tam byla ta kněžka, když se to stalo – myslel jsem že odjela se Stanissem na Zimohrad).

Hmmm jediná myšlenka co se mí líbila z původních plánů je to, že Dany přijela do 7 království dříve. Její linka mě poslední dobou dost nudí (ať už v knize, či v seriálu). Případně John a Arya to by mohlo být zajímavé, ale takhle si myslím, že to bude John a Dany (ne, že bych Dany nějak fandila)

#8 Arutha: neznal, my jsme sice dobu mysleli, že jsme znali, ale jaksi v orlím hnízdě se v jedné scéně vše obrátilo :-)

#9 MiqueEala: Ale Eddard sám osobně řekl Cersei, že ví, a varoval ji, že to nehodlá nechat být. Cersei byla připravená, Sansa jí jen upřesnila čas.

Sansa právěže dala přednost Joffreymu (chtěla být královnou)… jenže pak se objevila Margery a trůn jí přebrala. A tohle očividně některým uteklo, ale Ned je mrtvý právě díky Sanse, která šla naivně vykecat otcovy plány Cersei.

Eddard nikdy vraha Jona Arryna neznal…

#1 Menec: Na druhou stranu není tam přímo jasné jestli opravdu zemřel :)

Povedala by som, že je tu nádherne vidieť ako sa vyvýja aj názor alebo skúsenosti spisovateľa, uznajme, že veľa z tých ..prvých plánov znie pomerne nudne a obohrane. Tak ako láska k mužovi vs. rodina, šialený trojuholník… trochu nelogické poslanie niekoho na istú smrť (poslat vlastnú rodinu za zeď?:D) No z tých plánov mi to príde také oničom a som rada, že Martin nakoniec…šiel po takej tej realistickejšej ceste, ak s ato tak dá nazvať a volí omnoho pútavejšie a menej obohraté zvraty, deje a činy postáv. Určite je to takto pútavejšie. :) Čo sa týka tých postáv… no ja si dovolím tvrdiť, že to možno aj prežijú, ono kniha s toľkými dejovými linkami, pokiaľ sa nespoja musí mať..hlavné postavy, ktoré nás tým dejom budú viesť, aj keď u Martina by som skôr očakávala episký koniec nejakých šialených smrtí vetkých hlavných postáv, neviem či by som nebola sklamaná keby sa uňho konal happyend. :D Na záver len poviem, že som rada, že zišiel z týchto bodov.:D

#1 Menec:

No schytal pár bodných ran, ale nikde nebylo řečeno, že smrtelných.

#1 Menec: Já ti nevím, ale nevěřím tomu, že je mrtvý. Jednak je moc důležitý (to by v SoIaF nic neznamenalo), ale na stejném místě je jedna rudá kněžka (jestli se nepletu) a ta má taky nějakou moc. Prostě myslím, že Jon bude hrát ještě nemalou roli a že mrtvý není (nebo alespoň nezůstane).

#1 Menec: ! Nezapomeň na schopnost rudých kněží a jejich polibku života. Jon by byl „smrtí“ zbaven okovů noční hlídky a mohl by se stát pánem Zimohradu atd.

No z tohohle plánu už zdá se dávno sešlo takže podle toho asi nejde usuzovat kde přežije

Myslím, že u většiny případů udělal Martin líp, že to změnil. Arya/Tyrion/Jon by byla hodně divná telenovela :-) Nebo Sansa, která by se postavila zády k vlastní rodině – to by byla je nenáviděnější postavou, než byl samotný Joffrey nebo Cersei (alespoň v mých očích). Kdo nečetl poslední knihu, ať nerozbaluje následující spoiler!!!

Že se zatím drží původního plánu, co se týče přežití hlavních postav? Už je to sice nějaký pátek, co jsem četl tu poslední knihu, ale Jona tam přece ubodali Bratři v černém, ne?