Doctor Who(Pán času)

#1300 alexis: Tak lámat to přes koleno zase nemusíš ;-) Prostě mě to bavilo, motivace postav mi přišla logická, občas mě to příjemně potěšilo… S odstupem je fakt, že Knihovnu a pár dalších kousků už to asi nepřebije, ale tam hraje roli i sentiment ;)

Mohl by mi prosím někdo z vás vysvětlit, jak je možné, že Doktor se mohl prostě jen tak rozhodnout zregenerovat River její zápěstí a úplně stejně mohl jakože zregenerovat Davrosovi jeho zrak (a tím zregenerovat celé Skaro) ale nemůže si zregenerovat svůj vlastní zrak? Protože tenhle nesmysl mi kazí dojem z těchto epizod, kde Doktor je slepý… Jako podle před-Moffatovské éry by to dávalo naprosto jasný smysl, ale proč když se Moffat rozhodl pravidla regenerace změnit (tzn., že Doktor si tu regenerační energii může jen tak sám přivolat a nemusí zrovna umírat), tak teď to totálně ignoruje?

#1302 Domihork: doufám, že někdo přijde s logičtějším vysvětlením jak já, ale odpověděl sis sám, to Moffat. Nic logického na něj aplikovat nelze natož dodržování pravidel, byť jeho vlastních.

Jo, já vím… Moffat Moffat Moffat… Jen jsem doufal v nějaké in-universe vysvětlení, které mi uniká… Upřímně teď už na DW koukám jen proto, že čekám až otěže převezme Chibnall, tak aby mi neunikaly souvislosti z Moffatovy éry… Když už jsem to s ním vydržel 4 série, tak tu pátou to snad přežiju taky…

Já bych řekl že zregenerovat něčí zranění je snažší. Buňky pána času jsou speciální třeba sám sebe zregenerovat nemůže bez celkové regenerace to by se mohl kdykoliv uzdravit a neměnit se. Davros nebyl pán času a ani river (to že regeneruje neznamená že je paní času ) a i kdyby byla něco jako to tak doktor neměl dost energie na celkovou regeneraci. Nakonec je možné i to že pán času má po regeneraci v zásobě ještě nějakou buněčnou energii na opravu takových zranění i on si myslel že to je dočasné (a že by přes 2000let neznal svoje tělo a svojí fiziologii) podlemě kdyby neuzdravil davrose tak by se mu zrak zpravil ale jelikož rezervu vyplejtval tak musí počkat do další regenerace.

#1304 Domihork: To jsme na tom stejně, asi by nebylo od věci udělat list všeho, co nedává smysl, popravdě po nejnovější epizodě mi tam toho nedává smysl hodně a už ty logičnosti nevnímám (jasně hlodají vzadu v hlavě a půl epizody si říkám proč to takhle bylo, vždyť to nedává smysl) a celé mi to uniká. Nějaké pointy toho, co si scenáristi vytváří a proč je to celé překombinované a co nedává smysl se ztratí v dalších nesmyslech. Od toho byl Doktor fajn, že dával smysl, je a bude to šou, která je rodinná, takže se občas najdou i témata, která jsou jednoduchá a naivní a ačkoliv recykloval tak při každé epizodě, kromě toho, že přemýšlím nad tím, co je tam zase za blbosti, si přemítám, kde jsem tuhle šablonu už viděla. A většinou showrunner vykrádá své vlastní série/epizody.

Mimochodem, jaký byl vlastně smysl té invaze Mnichů? Co od pozemšťanů chtěli? Čekala jsem něco jako „láska zotročeného lidu napájí motory vesmírných lodí a udržuje jejich systémy“, nebo „bereme si děti na fet“, nebo cokoliv co má co dělat se zdroji na planetě – dřevo, voda, suroviny… Nebo prostě jen lidská pracovní síla. Ale zdá se že o suroviny jim nešlo, o lásku taky ne, a lidi jim taky neotročili v emzáckých pracovních táborech. A scénáristi si to strašně zjednodušují; proč si nikdo nikdy nevzpomene na předchozí invaze řádu Ticha, Cybermenů z mrtvol které dělala Missy, nebo Zygonů? Kde je UNIT? Jasně, takhle mají čisté pole pro další „šokující“ invazi a reakce typu „jé, oni fakt existují ufoni“, zatímco podle logiky už minimálně běžný Londýňan musel být invazemi znuděn. Davies tohle bral poctivěji. Tam události zůstávali reálné a měli dopad.

#1307 alexis: asi žádný, prostě si vyhlédnou planetku, kde jsou lidi hloupí, že se sami zničí, oni tomu zabrání (jakože jak? těmi popravami rodin?) a budou si užívat jejich… co? Oddanost? Kdyby je aspoň uctívali nebo teda otročili… nebo jim šlo o lásku (no to nemyslí vážně ne). Tohle fakt nedávalo žádný smysl, jen samá účelnost, potřebujem invazi, které se Doktor a Bill skrz lásku k matce postaví celé invazi dvanácti mnichů (Ticho a bezhlaví mniši měli malé špunty?), kteří vlastně jen zdrhnou. Kdyby alespoň byl Den Matek, aby to jako bylo aspoň tematické.

A Missy nám říká, jak jednou udělala zbraň z listů. A proto sedí zavřená ve valutu. O co jí asi jde?

A divák to zbaští i s navijákem, nepotřebuje se nad tím zamýšlet, hledat nějakou logickou strukturu? Jinak nechápu proč je na tom seriál pořád poměrně dobře. Účelné, hloupé, jednoduché, nesedí do kontextu světa, ve kterém se Doktor odehrává, šlape minimálně po obnovené sérii. Tohle je tak strašně odfláknutá práce, až je mi z toho smutno.

#1308 chir: No, protože si Steven říkal: o čem bych tak mohl napsat? Nějaké poselství aby to mělo… Jo, mateřská láska! To nikdy nezklame, v Empty child to tak pěkně fungovalo… No jo, ale je to sci-fi, tak co by se tam ještě dalo vecpat… Už dlouho nebyla invaze na Zemi. Tak jo, dáme tam invazi pro kluky, velkou emocionální scénu pro holky, a zbytek holt už nějak dopadne…

Opravdu mě dostala Doktorova falešná regenerace… To udělal jako jak? Pokud si nemohl zregenerovat svoje oči, pak jakto, že si mohl vyvolat tenhle efekt regenerace? A ještě mě napadla jedna věc – to v té laborce v předposlední epizodě neměli nějaké zrcátko nebo něco s lesklým povrchem? Erica na Doktora přece skrz to sklo viděla, mohla mu pomoct… Jinak jste to tu už řekli… Jaký měla ta invaze smysl a proč se třeba nikdo (třeba Doktor nebo Missy) nezmínil o tom, že Saxon přece udělal skoro úplně totéž jako Mniši. Dokonce jsem si myslel, že přesně proto jde Doktor za Missy pro radu. Tohleto Moffatovo „lidi si nic nepamatují“, který používá v DW i Class už fakt překročilo míru smysluplnosti… A kde že je UNIT? Co se stalo s tím infiltrátorem z konce vánočního speciálu?

Jak už jsem psal výše doktor si nemohl opravit fyzické zranění ale on přece nic neuzdravoval jen vytvořil regeneraci před samotným přepisem buněk. Kdyby to nechal pokračovat změnilo by ho to kompletně. ale on to utnul takže bylo jen vidět ta část před změnou. stou Laborkou taky jsem si to říkal. Jaký měla invaze smysl? No přece ten nejjednodušší stejný jako měl Master/Saxon – Moc. Jaký má smysl v tom že všichni chtějí do politiky aby měli moc a mohli si v uvozovkách dělat co se jim zlíbí a prostě vládnout. A saxon to dělal trochu jinak saxon používal hypnózu ale pokud ho lidi uviděli páchat zvěrstva tak šli proti němu u mnichů ne a později přece lidi ovládal pomocí Toclafainů bylo jich nekoliksetkrát víc než lidí. A navíc jak si to mohli lidi pamatovat? Kdybyste byly mniši nechali by jste v historii a paměti něco co by podrylo vaší všemohoucnost typu jakto že nezasáhli. A navíc pokud si pamatuju tak saxon nikdy nebyl – po zničení paradoxního stroje se čas přece převinul zpátky. Jo a pokud myslíš tu epizodu kde 10th regeneroval tak to si taky nepomatovali protože se z jejich pohledu vlastně nic nestalo všichni byly vládce ale to si přece nepomatovali díky přepisu DNA.

Navíc nevím proč se tu načínají taková to témata kdykoliv někdo odpoví tak se k tomu nikdo nevyjádří viz můj příspěvek – moje teorie proč si doktor nezregeneroval zrak.

#1311 SmenSl: Jako já chápu, jak to s tou regenerací myslíš, ale tohle Moffatovo nesmyslné hraní si s regenerací je fakt absurdní. To, že on si „vyvolá“ regeneraci a pak ji utne než se změní… To přece nedává smysl! Jak si ji jako vyvolá, když ho nikdo nestřelil? Proč tohle Doktor najednou umí? A nevím jestli zregenerovat celé Skaro je snazší než si obnovit svůj vlastní zrak… A kdyby to bylo, jak říkáš, bylo by fajn, kdyby to aspoň někdo zmínil on-screen. A ještě k té falešné regeneraci, z toho úplně čiší Moffatovým „snažím se šokovat diváky za každou cenu a to klidně i kopírováním RTD“, protože jako divadýlko pro Bill to nedávalo žádný smysl, když ona o regeneraci neví (nebo minimálně neví, jak vypadá)… A ano, Saxon se nikdy nestal, ale Doktor, Missy a všichni, kdo byli na Valliantu, si to pamatují. A sice to udělal jinak, ale bylo to podobné (nemluvě o tom, že UNIT o tom záznamy má, Osgood o tom přece věděla).

#1312 Domihork: Jo uznávám tyhle mofatovy hrátky jsou absurdní nicméně pokud by doktor nemohl zregenerovat z vlastní vůle proč teda vládce zemřel potom co ho jeho žena zastřelila? odmítl zregenerovat a také nesmíme zapomenout že doktor vyvolal regeneraci k uzdravení ruky River a podle mě doktor který dokáže z těla vypudit i jed aktivací enzymů – unicorn and wasp tak určitě umí ovládat i regeneraci. Myslím že skaro nezregenerovala časová regenerační energie ale nějaká změna času i když si nejsem jistý. To nebylo divadýlko pro Bill to se jen doktor bavil jako s tou lodí. Uznávám že tam bylo několik nelogičností ale to stím motivem mnichů to projednou nemůou bejt psychopatický ufoni co chtějí jen moc a vyžívají se ve vládnutí, potřebují moc. musí mít nějaký postranní motiv? Dálekové se snaží vyhladit co není dálek, kyberlidé se snaží vše upgradovat, ticho se snažilo zabránit doktorovi jít na trenzalore atd.

Zkouším si tak nějak uvědomit zpětně proč prvních cca 6 sérií obnoveného Doktora (u mě se to osobně začalo lámat u asi 7. série) bylo opravdu dobrých a zajímavých. Přece jen zpětně některé i Tennantovské a Ecclestonovské díly byly naivní, jednoduché, vizuálně laciné a dětinské (u Smithe to bylo příjemné, protože ten na to má výraz). Jenže mě pořád baví a přijdou mi senzační. Chvíli jsem to shazovala i na to, že bylo přeRiverováno a osobně vztah Doktor-River (a šílená Alex Kingston) mi prostě neseděl a pozdější rozvíjení rodinného drama s Ponďáky taky ne (ale velký třesk je super), ale pořád to bylo dobré.

No a v té době mi přijde, že Moffat jako showrunner, začal překombinovávat a jakoby se už nedokázal vrátit k těm poměrně jednoduchým ale fantastickým, originálním dílům, které nemusí mít nutně šílené nestvůry, které chtějí přinejmenším ovládnout svět (Vastha Nerada nebo Andělé, oboje byli v té době originální) nebo být uvězněným nepochopeným monstrem, které vypadá, že se chce mstít protože ho lidé ochočili a další šablonové „pointy“ dílů.

Hodně často také teď nadávám na to, že v sériích mi chybí storyarch, který se buduje celou sérii (dobře, tahle série nějaký asi má), ale zase, když se kouknu na ty starší díly, tak tam taky zase nějaký velký nebyl a nevadilo mi to, asi standing alone epizody nebyly tak hrozné (ale proč zase).

Vím, že Moffat to nepíše sám a je tam hromada dalších scenáristů, ale tohle prostě padá na hlavu showrunnerovi. To znamená i veškeré nelogičnosti, častější a častější výjimky z pravidel, která tedy asi vůbec neplatí, nepropojenost, nesmyslnost svalovaná na nedovysvětlení naprosto logických přešlapů (a proto tu musíme diskutovat nad tím, co to vlastně mělo v posledním díle znamenat) a odfláknutých kliček.

Vždycky mi přišlo, že Doktor stál právě na tom vysvětlení a logice, nejde mi o explicitní vysvětlení všeho, co se na obrazovce děje, ale je zase rozdíl, kdy už je scenář tak plytký, že to na základě znalostí univerza nejde vysvětlit. Asi by mě zajímalo, co (kromě celkem pěkného vizuálu) je na současném „doktorovi“ (seriálu, ne osobě) to, proč někteří hodnotí seriál pořád (velmi) pozitivně.

(Ano, už jen čekám na nového showrunnera a tedy i Doktora)

O poslední epizodě se dá podle mě říct, že nebyla špatná. Nebyla nijak úžasná, ale nebyla špatná. Jen mě mrzí, že lidem sledujícím jen (nebo převážně jen) NewWho asi tak půlka epizody musela uniknout… Takový poplácávání se po rameni „my co známe classiky jsme lepší, rozumíme té epizodě líp, nemáme pocit, že nás někdo hodil do vody“… Asi něco jako objevení se Davrose ve 4. sérii, ale pro NewWho fandy vysvětlení až v 9. sérii… Ale tak to je možná jen můj pocit, nevím… Jinak mi to přišlo celkem v pohodě… Co ale nechápu je ten začátek – proč proboha byli v NASA? Ještě k tomu přesně v ten okamžik, kdy se tam objevil ten nápis?

Jo a ještě jedna věc – TARDIS si zrovna náhodou přestane fungovat a zrovna náhodou jediná Missy to může opravit… Já vám nevím, až moc náhod najednou.

No jediná missy jen proto že jinej pán/paní času nebyl/la kdyspozici. To stou NASA taky nechápu jedině snad kvůli tý sondě nebo doktor doufal že tam něco objeví. Nebo tam prostě bill chtěla :D A uvítal bych nějakou epizodu kde by doktor líp popsal to jak vidí vesmír známá věta 9.doktora že cití jak se země otáčí. a to jeho zpomalení času (nebo co to sakra bylo stim větrákem) a pak 10 říkal že vidí co je co by mohlo být co nesmí být atd. takže fakt nevím jak doctor a paní času vidí vesmír a čas.

#1314 chir: Určitě v tom vnímání hraje roli i čas a že stárneme i my diváci. A nostalgie, ta je vždycky ošidná. Přesto souhlasím, že Moffatův problém je především jeho překombinovanost, pompéznost, efektnost (někdy až laciná – viz jeho pojetí dominantních hrdinek), hraní si na osudovost napříč prostor a čas… a v tu samou chvíli to provází nedůslednost, scénáristická lenivost, nedodržování vlastních pravidel, opouštění vlastních motivů, aniž by byly smysluplně využity (trhliny, Silenti…) Všeho prostě bylo moc. Tam, kde si RTD vystačil s „Bad Wolf“, „Ťuk ťuk ťuk“ či „Doktor Donna“, aby to nenápadně rozvinul napříč samostatnými epizodami, tam nás Moffat bombarduje nápady jako skrz puštěnej větrák… Taky mě překvapilo, jak špatně Moffat pracoval s postavami a jejich vzájemnými vztahy. A často přitom začal skvěle – Amy se k Doktorovi, jak jej znala, chovala víceméně adekvátně – a hlavně tak jako tak si nakonec vybrala vždycky „Zabili Roryho, parchanti“, což byl nakonec můj nejoblíbenější companion Moffatovy éry. Ale vztah River-Jedenáctý jsem prostě nikdy neuvěřil (a cimrmanovská „Hodina pravdy“ to dorazila). A stejně tak nemohl fungovat vztah Clara-Dvanáctý (Já tedy úplně nežral ani Clara-Jedenáctý, ale tam mi to nevyznívalo tak okatě.). Jak byla v Knihovně River úžasná, tak byla coby intergalaktická Indiana Joneska směšná. Jak byl Clařin nástup coby „Souffle dívky“ úžasný, nakonec se proměnila v protivnou sekýrnici.. Naopak kooperace River-Dvanáctý byla fajn (Byli si rovnocennými partnery jako Desátý a Donna) a stejně tak je fajn (pro mě) i vztah Dvanáctý-Bill. Ve svých charakterech a vztazích jsou pro mě uvěřitelní.

Bohužel se ale člověk musel k ním probrodit tím ostatním. Také čekám na nového Showrunnera. Ale Dvanáctý mi bude chybět. A zatím mám rád i tu Bill.

#1314 chir: Jo a ještě – rozbor první obnovemné řady od R.Kokeše asi znáš. A jestli ne, doporučuji. Myslím, že právě tam je ukryt rozdíl mezi oběma showrunnery. Kokeš vlastně odhaluje, jak chytře je ta první řada vystavěná (i s těmi naivňoučkými díly), aby vysvětlila neznalým a zároveň neunavovala znalé a vedla k okamžiku, kdy jsou vlastně všichni znovu na stejné lodi. Moffat je občas jako malé dítě, kterého na noc zamkli v hračkářství (cukrárně) a nezapli alarm, takže má celý ten obchod čistě pro sebe…

#1317 SmenSl: No tomu já rozumím, že ona byla jediná, kdo to mohla spravit, protože to byla jediná Paní času k dispozici… Ale že TARDIS zrovna náhodou přestane fungovat sama od sebe a doletí na místo, kde se zrovna tahle jediná Paní času nachází, to už je přinejmenším… příhodné… A nebo to bude vysvětleno v dalším díle, ale v to už ani nedoufám :)