Fear the Walking Dead(Živí mrtví: Počátek konce)

Když se to veme alespoň trochu logicky (což jde sice dost těžko v zombie apokalypse, ale dejme tomu), tak zombici jsou pomalí, a musí tě kusnout nebo spíš zabít, aby jsi se přeměnil. Což by muselo být něco opravdu hodně špatně, aby se to nedalo zvládnout. Místní složky o zombie zřejmě vědí (podle sanitářů v oblecích), takže by se mohli zařídit (okamžitě separovat nebo střílet nakažené atd). Tudíž by muselo dojít k opravdu masivnímu úmrtí lidí, aby se zombie přes ně přehnali. Tudíž jediné vysvětlení mne napadá, že demonstrace se zvrhne v maso, kde se bude těžce střílet. I tak mi to ale příjde divný. Sám jsem zvědavej, jak to bude pokračovat, ale spíš se bojim, že prostě výjdou z holičství a okolo budou chodit mrtvoly a bude hotovo. :-( O to víc mne mrzí, že to asi opravdu bude jen z pohledu rodin a o propuknutí se dozvíme prd.

#119 Jhkanus: Počul som že človek vydrží v kóme bez jedla a vody asi 2 mesiace ale to je podľa mňa nezmysel.

#119 Jhkanus: Taky bych se k něčemu takovému rozumně přikláněl. Sranda však na tom je, že v tom není definitivně úplně jasno, jak dlouho si vlastně Grimas poležel a od čeho se určuje předpokládaný outbreak v plném rozsahu. A to tím, že to co se ukazuje/ukázalo v seriálu nekoresponduje s naznačenou časovou osou. Ta seriálová chronologie má díky a řada věcí se vykládá pouze teoreticky, protože oficiálně se k tomu nikdo nevyjádřil a nepotvrdil. Například ten flashback jak ho zmiňuješ se Shanem, jak se snažil dostat Ricka z té nemocnice, je perfektní příklad. Podle toho co se tam dělo bys řekl, že to musí být tak maximálně pár dnů nebo týden, co se to naplno rozjelo a přitom se uvádí, že se tak stalo 14 dní od „začátku“. No v případě Grimase a jeho probuzení se někde uvádí něco do měsíce, někde zase něco jinýho. Komiks hned prvním číslem uvádí, že společnost šla do řiti za pár měsíců, včetně nespecifikovanýho Rickova spinkání v komatu. Pro seriál taková wiki WD to skláda taky až do dvou měsíců, co se Grimas měl vlastně probrat. V seriálu se ten údaj kolem 60 dnů nejspíš bere na základě videologů dr. Jennera (první série), který se zmiňuje o 63 dnech od rozšíření nákazy globálně (což na druhou stranu nevypovídá o lokálních ohniskách). Jenže aby toho nebylo málo, tak ještě předtím se zmiňuje o něčem označeném jako Wildfire, od čeho mělo uplynout 194 dnů [ https://youtu.be/wRQrRVzMPHA ]. Pomalu půl roku od něčeho blíže nevysvětleného. Možná je to doba od které začala CDC a podobní tuhle „nemoc“ zaznamenávat (což by paradoxně přispívalo k tomu „tutlání“ nebo letargii ze strany oficiálních míst, jak se ukazuje v tomhle seriálu. Jenže zase, tohle byla iniciativa tvůrců první série a dál se s tím už nepracovalo. Prostě chaos a když nad tím tam zpětně přemýšlím, tak aby nedošlo k tomu, že Fear the walking dead začne v tomhle chaosu vlastně dávat větší smysl než jak se teď domníváme.

Já sice pohybuju, že nad tím někdo u těch tvůrců, včetně Kirkmana, tak dopodrobna přemýšlí, ale pokud se spojí všechny ty informace, ať už nad nima někdo ze scénáristů zauvažoval nebo ne, dohromady, co se v seriálech WD a FTWD kolem té epidemie dosud ukázalo, tak ta logická teorie o rychlým průběhu pandemie a složení společnosti dostává na p*del. A potom si vyber :D

#120 Hed94: Jen reaguji :) Škola: ..nevím jak často někoho zabíjíš, ale pokud ona, jako člověk „normální“ někoho umlátí hasicím přístrojem, asi nepřemejšlí nad jídlem (jako se stalo, když jim jedna plechovka upadla), ale nad tím, jak odtamtud zmizet a nevidět to, co provedla. A jako matka přesně vím, proč nechce říci své dceři, co se to tam děje.. nevědomky chrání před tím zlým.. přirozenost rodičů… Oni neznají TWD, aby věděli, jak s tím bojovat a to, že někoho „umlátí“ je vlastně do budoucna „dobře“ .. Musíte pochopit, že jsou tím zatím nezasaženi a berou vraždu jako vraždu… To, že se něco děje hned neznamená, že se to neuklidní.. takže to berou jako nepokoje, co přejdou a vše bude fungovat dál.. to jen my víme, že to tak není.. že? A přesně bylo vidět, jak „něco se šušká“, všichni „něco“ tuší, ale nechtějí si to připustit a média to záměrně tají (dělala jsem v médiích a naprosto přesně vím, že to tak je..) a jak bylo vidět policistu.. věděl víc, jak „obyčejný“ lidi..

#122 Batiatus: možná to není nesmysl, ale tady to s tím nesouviselo. Rickovo zranění začalo „hnít“ – dostala se do toho infekce.. proto mu jí Morgan čistil a infekce se do nečištěné rány dostane tak za 4–5 dní.. což se může počítat od „dojití“ léků v těle.. ale po výpadku to nebude zase tak dlouho :)

#124 LucieMil.: Policajt skládající zásoby do kufru sice charakterizoval, že je jakože obeznámený s něčím víc, ale to hned neznamená, že je součástí celé mediální „konspirace“. Stejně tak by se dal interpretovat jako obyčejný instinkt „pro jistotu“ než se věci podaří podchytit do normálu nebo maximálním povědomím bezpečnostních složek o možnosti připravované karantény. Přestože policajt, tak chování jako u kterékoli jiné krize. Určitě to ale neznamená, že se chystá na postapokalyptickou veselku a že ví, že se to nezvládne.

Každopádně to záměrný utajování zrovna v tomhle případě i pro charakter médií stále nedává smysl. I navzdory tomu, že si připustíme, že se tohle neděje všude najednou ve stejném okamžiku, ale má to nějakou postupnou gradaci v podobně tu větších, tu menších ohnisek šířících se napříč Amerikou (jak potvrdil tlouštík) a světěm. I kdyby o podstatě toho všeho měly vládní agentury a zejména zdravotní instituce potuchy už nějakou dobu před samotnými událostmi v seriálu a pracovaly by v utajení na řešení (protiopatření, zjištění možné zdravotní prevence), a nějakým způsobem k tomu nutily i média, je pořád s podivem ta logika nějakého utajování? Jestliže se ví, že lidi jsou u zombies causa efficiens a cíle je tomu čelit, tak proč to zhoršovat tak lblbě?

#126 ZvacA: Neřekla bych, že se takto policisté chovají u jakékoliv krize..aby brali kufr vody …ale ..o tom se dá hodně psát i polemizovat a slovíčkařit.. nicméně.. média jsou média, nepřipadá mi na tom nic divné.. nic jinak.. prostě mají nařízeno nic neuveřejňovat, aby se nešířila panika. To, že to třeba „lítá“ po netu je věc jiná.. a neukazují to jen v pohledu téhle rodiny. Řeší jiné věci, než sedět na netu a hledat, co se děje. Kluk na detoxu, hoka uhání svýho kluka, mamka nahání děti a stará se o jejich bezpečí, taťka nahání svoji ex-rodinu.. nikdo nesedí na netu a tak jim třeba spousta věcí uniká.. a třeba tam něco někdo uveřejnil..ale jak vidíš, nemají čas to prohledávat.. Pořád mi přijde, že tu spousta lidí „pracuje“ s tím, že prostě ví, co by mělo a jak by mělo..ale to je jen z toho důvodu, že neřešíte nic jiného a že víte, co bude následovat, co se bude dít.. ve skutečném světě určitě u počítače sedět nebudete..ale budete se snažit ochránit svou rodinu.. proto je v tom i ta nevědomost a nechuť něčemu věřit.. a pokud nejde elektřina.. pochybuji, že se někde dívají na TV a nebo zkoumají zprávy.. PS: nic proti tvým názorům, připadají mi tu – jako u jednoho z mála – logické :)

#123 ZvacA: nu ono asi tu časovou osu z tvůrců opravdu moc nikdo detailně neřešil, tedy vědět kolik dní uteklo mezi tím, co Shanem zatarasil dveře a Rick se probudil je těžké, ale myslím, že to dlouho nebylo. Celkově nám tam spousta věcí o časové ose moc neřekne. Nevíme jak časově je vzdálen současný děj FWD, ku postřelení Ricka či dokonce jeho probuzení. Ten vědec z toho výzkumného komplexu tam sice jednou říká, že zhruba necelej měsíc nemá s nikým kontakt, ale to nám taky neřekne jak dlouho to bylo od propuknutí a vystřílení nemocnice vojáky. Ale myslím si, že konec příběhu první řady seriálu WD, tedy výbuch té laboratoře, naznačuje a logické by bylo, že to bude tak max právě měsíc od začátku tohoto seriálu FWD, ale ruku k zombíkům bych za to nedal. :-)

Ale trochu mé soukromé filozofie-názoru. ⇒ Je jisté, že ani tento seriál nezačíná od pacientů nula, tedy těch 194 dnů by mohlo odpovídat následovně. poprvé objeveni nakažení, lokálně a začátek šíření. 60–63 dnů, zaznamenány nákazy globálně, kdy o ní rozhodně CDC a mnozí další vědí, mnozí ji považují za nový druh chřipky, někde může být již mnohem větší, jen né tak masivně a nepromění se ještě třeba ještě každý mrtví, než se všichni nakazí. V té době mohl být postřelen i Rick. Tento seriál FWD bych řekl, že se odehrává právě v době, kdy CDC o nákaze ví už dejme tomu měsíc, jen jí možná zkoušejí potlačit potichu a FWD začíná právě tam, kdy přestává být reálné utajení a nákaza je už značně rozšířená a dojde ke kolapsu civilizace. WD v době vystřílení nemocnice a toho, jak se Shaen snaží probudit Ricka, může být zhruba několik málo dní, po začátku FWD, třeba zhruba týden, plus-mínus a probrání Ricka od 3–5 dnů od vystřílení nemocnice. Ale je to jen názor, z vypozorování dě­je.

no není nad pěkný teoretický bordel, co ;-)

#123 ZvacA: nu ono asi tu časovou osu z tvůrců opravdu moc nikdo detailně neřešil, tedy vědět kolik dní uteklo mezi tím, co Shanem zatarasil dveře a Rick se probudil je těžké, ale myslím, že to dlouho nebylo. Celkově nám tam spousta věcí o časové ose moc neřekne. Nevíme jak časově je vzdálen současný děj FWD, ku postřelení Ricka či dokonce jeho probuzení. Ten vědec z toho výzkumného komplexu tam sice jednou říká, že zhruba necelej měsíc nemá s nikým kontakt, ale to nám taky neřekne jak dlouho to bylo od propuknutí a vystřílení nemocnice vojáky. Ale myslím si, že konec příběhu první řady seriálu WD, tedy výbuch té laboratoře, naznačuje a logické by bylo, že to bude tak max právě měsíc od začátku tohoto seriálu FWD, ale ruku k zombíkům bych za to nedal. :-)

Ale trochu mé soukromé filozofie-názoru. ⇒ Je jisté, že ani tento seriál nezačíná od pacientů nula, tedy těch 194 dnů by mohlo odpovídat následovně. poprvé objeveni nakažení, lokálně a začátek šíření. 60–63 dnů, zaznamenány nákazy globálně, kdy o ní rozhodně CDC a mnozí další vědí, mnozí ji považují za nový druh chřipky, někde může být již mnohem větší, jen né tak masivně a nepromění se ještě třeba ještě každý mrtví, než se všichni nakazí. V té době mohl být postřelen i Rick. Tento seriál FWD bych řekl, že se odehrává právě v době, kdy CDC o nákaze ví už dejme tomu měsíc, jen jí možná zkoušejí potlačit potichu a FWD začíná právě tam, kdy přestává být reálné utajení a nákaza je už značně rozšířená a dojde ke kolapsu civilizace. WD v době vystřílení nemocnice a toho, jak se Shaen snaží probudit Ricka, může být zhruba několik málo dní, po začátku FWD, třeba zhruba týden, plus-mínus a probrání Ricka od 3–5 dnů od vystřílení nemocnice. Ale je to jen názor, z vypozorování dě­je.

no není nad pěkný teoretický bordel, co ;-)

sakra, povedlo se mě to jsem dát nedopatřením 2×

#128 Jhkanus: abych upřesnil začátek FWD, tím měsícem, že o nákaze CDC už měsíc ví, nemyslím těch 194 dnů, ale půlku z těch 60, kdy to mělo být globální. Tedy 30 dnů před výbuchem té laboratoře v první serce WD ;-)

#128 Jhkanus: abych upřesnil začátek FWD, tím měsícem, že o nákaze CDC už měsíc ví, nemyslím těch 194 dnů, ale půlku z těch 60, kdy to mělo být globální. Tedy 30 dnů před výbuchem té laboratoře v první serce WD ;-)

#124 LucieMil.: Je super, že někdo přemýšlí jako člověk, který se dokáže vžít do situace. :) V tomhle je ten seriál právě realistický, jednání obyčejných lidí je přirozené, zkratkovité a pudové (ať už s těmi zásobami nebo s ochranou potomků). Čímž nás vede do (z našeho pohledu) iracionálních situací, kdy si divák prostě řekne, co to dělá, proč se tak chová, ačkoliv by bylo logičtější všechno říct na rovinu. Jenže kdo si skutečně myslí, že právě dnes večer civilizace končí a nepůjde za týden do práce? To musí být nepředstavitelné, že všechna společenská, sociální pravidla, morálka je u konce a svět se přemění na pustinu bez strukturálních pravidel.

#127 LucieMil.: Já ti nevím, zrovna nešířit paniku způsobem o tom mlčet nemůže obstát před senzací, jakou představuje zjevením něčeho, co by ještě do nedávna bylo součástí maximálně pohádek pro děti. A to velmi nebezpečné senzace. Vždyť obyčejní lidi kolem sebe sledujou jak každej druhej kvůli jakési chřipce kolabuje, aby do několika minut nebo hodin se zase probral blbej jak vidle a s chutí na živý maso. Co se na tom dá už zachraňovat? Tohle mohlo fungovat v momentě, kdy někde na venkově objevil starýho dědu, jak i po tom, co ho trefil šlak, motá po poli. Dědu zbalili, převezli ho na pokusy a šlo to před celým národem pod koberec. Ale teď už veškerá snaha to „tutlat kvůli možné panice“ se musí míjet účinkem, a tak mi není jen moc jasný, co si od toho kdo slibuje. Celá ta zombie věc může být totiž jen trochu drastičtějším obrázkem jakékoliv jiné pro nás biologicky neznámé hrozby. A to poslední, co by nás potkalo, by bylo ticho. Nedostaly by se k veřejnosti všechny detaily a spojistosti, to ano, ale dělat úplně před veřejností mrtvý brouky, navzdory tomu, že jde v akceptování o tak absurdní věc a těžko prvním dojmem uvěřitelnou? To ne ne. Tohle není převrácení traktoru jedné korporace s chemikálií do žita a vzlétnutí „neznámého“ plavidla z Oblasti 51, tohle smrdí krizovou závažností pro všechny. Kdyby někde vypukla epidemie moru, jsem přesvědčený o tom, že by se to troubilo i do městskýho rozhlasu po celé republice.

Tím taky osobně nezpochybňuju nevědomost charakterů v těch zombie filmech a seriálech jak s tím nakládat a jak naučit v tom chodit a získat ty povědmosti, to je přirozený. Zpochybňuju však a zvlášť k tomu,že jde o věc neznámou, ten náhlý útlum hladu po informacích v jinak moderní době z jejich strany. Právě v době, kdy každej si tu bednu, rádio i internet zapne tuplem při takových věcech. Ale dobrý, seriál zatím přišel s tím, že navzdory faktu, že se mrtví vrací k životu, je po tom u oficiálních míst a u médií nějaký ticho. Rodinka se s tím seznámila z očí do očí, už řeší převážně svou ochranu a blinkání synka, respektive výlet pro ex a kluka. Beru. Je to jeho koncept. Ovšem nemůžu si pomoct, ale v případě toho „ticha a nezájmu“ z jejich strany, co se to kolem děje a zda to není někde jinde, je to ta nejneuvěřitelnější věc. Ale to jsou už takový detaily.

Postavení médií k věci v tomhle seriálu zatím není nějak zvlášt zpracovaný a kdo ví jestli k tomu bude ještě příležitost, naše charaktery se médiím stejně věnujou jen minimálně ale o nějákém utajování informací vůbec nemůže být řeč. Stačí se podívat na naše komerční zpravodajství který se živí každou katastrofou byť i na druhém konci světa nejmín několik dní. Umocněte to navíc Spojenými Státy kde má každý takový stát podobných „Televizí Nova“ nejméně 6. Navíc tohle je záležitost pandemie/nákazy kde musíme rozlišovat například od aktuální „uprchlické krize“ kde se média snaží veřejnost uklidňovat z důvodu především „xenofobních“, které jsou bohužel v dnešní době pořád daleko větší „tabu“ než třeba smrt člověka. Stačí se podívat na nedávné případy Exotických chřipek nebo Eboly…byla toho všude plná „prdel“ a to se to k nám dá se říct ani nedostalo.

Dovolím si zde odkázat na jeden dnes už přes 10 let starý počin z jiného známého snímku s touto tématikou. https://www.youtube.com/watch?… Který si myslím že by média aplikovala beze změny i dnes. Naprosto si totiž i u tak v uvozovkách šokujících reportáží jako je: návštěva márnice se spoutanýma zombíkama, pálení mrtvých těl na ulici místním úřadem šerifa nebo survival videa pojatého jako nácvik střelby na „živý (mrtvý)“ cíl, dokážu představit v levo nahoře logo mnou již zmíněné komerční televizne, protože tohle je prostě ta správná „mediální bomba“ kterou si nikdo nemůže dovolit vynechat, i kdyby na dveře studia škrábalo 50 mrtváků.

#129 Jhkanus: Naopak, z toho mála a nepřímých náznaků, co seriály naznačily, je to dobrý logický resumé. Konkrétní čísla v dnech sice nemusí samozřejmě sedět, ale z čeho je možné doposavaď vycházet, se je to jeví jako nejlogištější průběh. Otázkou je, co FTW naznačí alespoň nepřímo dál a na co zapomene z WD.

#135 Cybercaf: Přesně tak. Ten speciál k Úsvitu taky považuju za takovou autentickou demonstraci, jak by to vlastně s tím přístupem bylo. Na druhou stranu pokud je to přesto u tohodle seriálu záměr, tak není bez zajímavosti, že nepochopitelnýmu přístupu médií k zombie pandemii se zabýval už taky Romero ve svým Diary of the dead. Tam taky zkoušel filosofovat s tím, že i přes globálnost informací se například evidentní záběry se zombies do éteru taky záměrně nedostávaly a lidi se masírovali bezpečím a klidem i přesto, že někde byly v řiti celá města a bezpečnostní složky stříleli kde koho a internet byl plný amatérských záběrů. Ale ani tady se tahle myšlenka moc dobře nejevila.

Tak první díl mě lehce navnadil, druhý díl mě nadchnul. To, že na konci jen zamkla dveře a nepomohla nějakým hrdinským kouskem své sousedce, jen pode mě přidalo na reálnosti celé situace (upřímně kdo by v té chvíli nebyl posr**** strachy?). Jsem zvědavý, co bude dál. Jedna otázka: Kde se příběh vůbec odehrává? Není to náhodou v Atlantě, kde se odehrávala i první série TWD?

#124 LucieMil.: #133 chir: : Promiňte ale já s váma prostě nesouhlasím. Jasně musel to bejt pro ní šok a kdyby vubec netušili co se děje tak bych tomu věřil… Ale oba dva už nějakou chvíli ví o tom co se děje… že je nějakej virus který člověka mění v bestii která napadá ostatní lidi. Proto nevěřím že samotnej šok ze zabítí někoho byl tak silnej… že by překonal jejich pud sebezáchovy a zapomněli totálně na jídlo jen 5 schodů nad nima. Zvlášť ten kluk kterej si pro něj vyloženě šel. Třeba je to zkrátka rozdílným přemýšlením… ale kdyby se něco podobného stalo… tak zkoušim obvolat všechny nejbližší známé a nějakym způsobem hromadně jednat. Přece bych si to nenechával pro sebe… to je uplně to samé jako proč nevarovali ty jejich sousedy se kterýma se evidentně dobře znali… stačilo pár slov když se jich zeptali proč tu nikdo neni a všichni odjíždí.

#135 Cybercaf: To s těma mediama je opravdu směšné. Ikdyby ty hlavní media měla nařízeno o tom z nějakého důvodu mlčet… určite se přece musí najít nějaké minimálně lokální medium… zvlášt v Americe… všude by chodili takoví ti lidé s nápisem End is Near… Zvlášt když tu reportáž z té dálnice odvisílali v televizi… z toho se během pár minut musel na youtube stát virál kterej si všichni musej přeposílat a ptát se… a officiální media by se k tomu musela vyjádřit. Aspoň to si myslím :D