Game of Thrones(Hra o trůny)

Schválně, jakej tipujete název příští epizody? Já mám jasno: „Burn them all!“

#1 pavel.hangman: „Dracarys“ alebo „Mad Queen“ :)

#1 pavel.hangman: THE LAST WAR ? :D

#1 pavel.hangman: Já mám jasno: 20 %

Ale podle leaku se má na scénu vrátit Stannis…tak snad i těch 40 % nakonec…

#1 pavel.hangman: „Battle of Kings Landing“ … „Battle of two queens“ … „The long day“ … „The last of the Lannisters“ … „Dracarys“ i ten „Burn them all“ možností je hodně, ani jedna to nebude :D

a ted mě ještě napadl jeden „The battle for the iron throne“

„Just A Little Return"

End of Targaryens

omfg, to su sasovia. zevraj maju pisat ci produkovat najnovsie star wars tak sa osobne tesim na dalsi nezabudnutelny zazitok. ako pisal niekto na imdb. byt na mieste disney tak im po zhliadnuti poslednych 2 casti zrusim kontrakt bez pardonu.

Mad Queen by sedělo na Cersei i Dany (ta udělá něco hodně unáhlenýho z naštvání)

Hele tak mě napadlo… když jsou ty leaknuté spoilery, zatím všechno sedělo jo? Je tam i řečeno, jak to má skončit? Proč si na to lidi nesázejí? Nebo sázejí? Máte vsazeno, vy, co jste si přečetli ty spoilery?

„Siblings“- naláká na Jaimeho a Cercei, ale primárně to bude myšleno na Cleganebowl, takže dojde ke zklamání plebsu…

#12 yennik: já jsem teda ještě nikde nenarazil na žádný z leaků který by absolutně seděl … jsou to prostě výmysly a možná se někdo třeba i trefí do toho jak dopadne konec … už není zase tolik možností jak to skončí

#12 yennik: Jako četl jsem něco, tvrdící

Že jeden uživatel redditu leaknul nějaké věci, co doteď seděli. A další na řadě je Bran na trůně

#4 Locker.: Zhrzený věštec promluvil :-)

nová episoda True King

#15 Stardos: OMFG :D

A já čekal ,že se vyjádří i k zapomenutému kelímku :D

#5 Locker.: Kéž by si měl pravdu :D Stannis the mannis!

Jediný co mě zaráží je to kde je nějaká scéna ve který by byl Rhaegar Targaryen? Při natáčení se objevila informace že se objevil herec co ho hraje, článek byl i tady a pořád nic. Nakonec se možná jenom účastnil párty na rozloučenou kam se sjelo víc herců a vůbec tam nebude. Sranda by ovšem byla kdyby se tam objevil na konci a dozvěděli bychom se že celou dobu žil někde v exilu :D

Pokud Arya za pomocí toho zeleného blivajzu vyhodí do vzduchu Rudou baštu ve chvíli, kdy nad ní bude Daenerys s Drogonem, tak to pro ni – a tím i ve prospěch toho chcípáčka Jona, budou: Dvě mouchy jednou ranou.

Dodatek: Tajně věřím, že Euronův hlavní problém nebude Drogon, ale Yara se svou flotilou… A také by se teoreticky mohl objevit nazpět živý jeden z draků. Neboť co z ohně vzešlo, oheň nejen nezničí, ale také může přivést zpět k životu.

Všetci sa mýlite. Ďalší diel sa bude volať: „The Return of the King.“ A stane sa toto: Robert Baratheon sa už nebude môcť dívať na to čo sa deje. Vylezie z hrobu, vezme kladivo a najprv zabije Qyburna potom Eurona a po nich Cersei. Keď ho uvidí Hora, tak namiesto toho aby musel čeliť Robertovi skočí do ohňa a zhorí. Vtedy do trónnej siene vtrhne Daenerys zo svojou armádou. Robert voči nej obráti svoj hnev a jedným úderom kladiva ju zabije, potom zabije aj Jona (Eddardov duch povedal Robertovmu duchovi kto je v skutočnosti Jon). Hneď po Jonovi zomrie Šedý Červ, Varys a Tyrion. Jaime sa pokúsi zabiť Roberta ale nevyjde mu to a tiež umrie. Zbytok Daenerysinej armády začne utekať a to vrátane Drogona. Robert si na konci sadne na Železný Trón a povie „Dá sa mi šťať“

#12 yennik: Sázky se uzavřeli před premiérou prvního dílu a budou vyhodnoceny až to skončí.

#24 Nikolperse: :D :D :D Z chuti som sa zasmial :D :D Keď si predstavím tú scénku ako Drogon uteká pred Robertom :D :D

#26 FallenMaia: Je jedno koľkých som rozosmiala. Ak som rozosmiala aspoň jedného človeka, tak sa mi to oplatilo písať.

#24 Nikolperse: V jednej ruke kladivo a v druhej samozrejme mech s vinom :-)

#28 DejvidHound: Nieje ktoré. Cersei všetko vypila.

#25 Sctyri: No nevím, některé ještě jedou

Už jsem si vybral vítězný název a rovnou jsem si na něj byl i vsadit „Another Shit Episode“

Měl jsem si vsadit na Cersei… byl bych v balíku

#32 Argetlam Královrah: Cersei to má spočítané pretože v ďalšej epizóde sa v trónnej sieni zjaví portál z ktorého vyskočí Arya „Seagal“ Stark a bodne Cersei dýkou do srdca … problem solved

#1 pavel.hangman: A co tak Cleganebowl?

kde mozem vsadit na to, ze jon bude reborn NK?

Tyrion,Varys oba dva uz jasne vedi ze stoji na strane spatneho vudce. Davos takove problemy nema…

Ten Euronův útok a jeho následky… No to by musela být Danny a spol. po lobotomii, aby se tam nechali takhle zaskočit. Je znát, že tvůrci potřebují rychle uhánět ke konci.

#1 pavel.hangman:

The rightful queen

#24 Nikolperse: Krása :)

#33 Arrow123: Ale prosím, je jasné, že Jaimeho uvidíme až v KL u Cersei, protože ho cestou zabila Arya, která vezme jeho tvář :D

Tvůrci jsou předvídatelní, než Misandei cokoliv řekla, tipnul jsem si dobře, co řekne.

Další díl by se mohl jmenovat The last dragon.

#4 Locker.: To bych se s dovolením poblil… :-D

Nebylo těch flotil u KL potopeno nějak moc??? V zálivu musí plavat tolik trosek a bordelu jako v Riu při LOH 2016. :-)

Myssandei měla příležitost vysloužit si nevyšší státní vyznamenání in memoriam. Ona tu příležost ale zahodila. To by byl LOOOOOOL. :-D

Pokud tvůrci nebudou pokrytci, tak by Dany měla usednout na trůn (jelikož se všechny předpovědi Cersei vyplnily a pokud teda tou mladší vládkyní nemyslí Sansu, o čemž pochybuju).

#34 DejvidHound: To by byl moc velký fanservis. No jmenovat by se to tak i mohlo, ale roztomilé by bylo, kdyby už na něj mělo dojít, dotyční se ve vřavě chystali a lup ho, jeden z nich lehnul šípem či náhlou ranou od nějakého random sedláka. :)

#1 pavel.hangman: Battle of mad queens (plural) !

Za mě „Battle of Queens“, mad tam nebude, to by prozrazovalo děj.

Dany je mi trochu líto, z nevinné dívky se s ní postupem času stane Mad Queen, a to ne úplně vlastní vinou. Přišla o všechny vyjma Drogona, Tyrion jí radí samé kokotiny a nese dost velkou vinu na tom, že se to takto pro ní sere. Teď už trpaslíka poslouchat nebude a já se nedivím, Burn them all…

#48 Rumek: Nebo The Last Queen. Kings Landing. Last war.

O com bude potom vlastne posledna cast ak teda ta vojna skonci teraz?

#50 DejvidHound: Tipuji problémy a intriky ohledně usedání na trůn a vyřizování si účtů mezi sebou v řadách vítězů. Daeny pokud přežije bude třeba nějak představit lidu aby jí přijal, doteď je to pro velkou část kontinentu ta, co pro zábavu předhazovala lidi svým drakům. PR z ní bude muset udělat Sane queen. :)

To vysvětlování děje od tvůrců nějak nepobírám. Proč to vysvětlují, když to všichni viděli ? :)

#50 DejvidHound: Zřejmě o nějakým politickým uzavření toho všeho. A do toho, kdo ví, možná přijde tuhá zima (i bez Bílých chodců). Název? Tipuju „A Dream of Spring“, byla spousta epizod odkazující na knihy a tady se to přímo nabízí.

#50 DejvidHound: Svatby a porody, někam se „musí“ vejít happyend. :-(

Jinak by mě zajímal názor tvůrců na to proč ty jejich „dokonalé epizody“ dostávají tak mizerné hodnocení. S08E04 má na imdb 6.8 – zdaleka nejhorší hodnocení epizody GoT (druhá nejhorší má 8.1). S08E01 a S08E03 se s hodnocením 8.4 dělí o třetí nejhorší.

#54 Stráťa: Já myslím že to je tím, co se stává z Daenerys … asi by lidi uvítali spíše tu verzi kdy je Daenerys těhotná a umírá při porodu, než svázaná ve svěrací kazajce. I těm největším škarohlídům co chtějí masakr a nemají postavu Daenerys zrovna v oblibě se vůbec nelíbí jakým směrem se to ubírá.

#55 Monoceros: Tak Daeny měla tyhle tendence vždy, mě se to třeba zamlouvá. Po e3 jsem se děsil, že už to bude jen plochá jízda dobra k trůnu, e4 to v mých očích zachránila. Škoda, že Nutter netočí bitvy nebo kdyby se vrátil Taylor.. :(

#56 Maroder: Tak to určitě, třeba se to všechno ještě vyvine úplně jinak uvidíme :) lidem taky hodně na této epizodě vadí, že přeskočili důležité scény jako třeba to když Bran řekne sestrám pravdu o Jonovi …potom je tu ta lapálie s Duchem kdy lidi nerozdýchali že ho Jon odstrčil… do toho to sestřelení draka …jsou to třeba malé momenty a detaily ale jsou to momenty co lidi chtějí vidět a tím si prostě ublížili

#55 Monoceros: Spousta lidí si asi neuvědomuje, že tohle není Disney, není to ani žádná fantasy pohádka. GoT je od začátku drsné. A ať se to někomu líbí, nebo ne, tak Dany opravdu určité impulzivní jednání projevuje prakticky od začátku (impulzivní ve smyslu řešit vše silou, prostě fire and blood!), není se ale čemu divit, když šla z rukou tyranského bratra rovnou mezi Dothraky, kteří jsou krutí, nemilosrdní a silní bojovníci a síla je pro ně gró. Kdyby kolem sebe Dany neměla rádce, lehlo by KL už dávno popelem. Ale v tuhle chvíli je Dany za A) úplně na dně, protože ztratila Viseriona, Joraha, Rhaegala, teď i Missandei, její pozice v Západozemí vůbec není taková, jak si představovala, její vztah s Jonem je naprosto v troskách a ještě ke všemu tu je otázka Jonova práva na trůn + fakt, že Dany de facto zjistila, že všechno, co udělala pro trůn, se může roztříštit a všechno, co obětovala, nebude mít smysl (pro ni ne, protože její cíl je Železný trůn, ona se tím nijak netají) a za B) jediní poradci, kteří jí zůstali (Tyrion a Varys) pochybují o jejích rozhodnutích, Varys otevřeně a navíc teď velice pravděpodobně začne pracovat proti ní, a Tyrion jí sice zůstává věrný, ale tomu Dany mu věří čím dál méně, takže si myslím, že čas rádců je u konce. Nebylo by divu, kdyby viděla rudě a pustila Fire and Blood na Cersei a KL. A jako za mě to neznamená, že je bláznivá. Je lidská. Když je člověk na dně, může mít sebelepší srdce, ale někdy prostě zoufalé situace žádají zoufalé činy…

mia28 – ja ji taky nepovazuji za blazna ale za normalni lidskou bytost co ztraci vse a je na dně ale spousta divaku ji tak vnima. Zlomeny člověk dokáže ze zalu nasekat dost velkou paseku a ona je ve stádiu kdy je ji jedno jestli zemre protože už všechno ztratila. Ted musi Jon odhodit vsechny moralni zabrany z toho ze je to jeho teta a dokazat ji svoji lasku nebo to dopadne pro vsechny hodně blbě.

Dany byla zlá nebo chcete-li šílená už od první série. Nebo raději to mám nazvat hloupá, či slepá k okolí a věcem co fungují. Dostala pocítit moc jako manželka Droga, začala rozkazovat dothrakum a porusovala jejich zákony životní styl. To vedlo ke smrti Droga řekněme, že ne její chybou. Pak putuje pouští a vyhrožuje svobodnému městě v něm pak upálí čaroděje a vůdců zavře v tom trezoru. V podstatě vyplení město. Pak si to štráduje do Astaporu tam vraždou pánů získá armádu. Ale jak by Vám bylo jste narození do bohaté rodiny k lidem se chováte dobře uctivě a pak vás probodne neposkrvneny jen proto, že Vás nechá nějaký cizí uzurpátor zabít aby získal to co chce a měří úplně stejným metrem všem jedno jestli jsou lidi dobří nebo špatní. To samé v Yunkai tam přesvědčí Daria aby zabil své bratry a rovněž otrokari to odserou. Pak způsobí občanskou válku v mereenu krmí draky otrokari, nechá je ukrizovat. Vám tohle připadá jako normální chování. Pak upálí Tarlyho rodinu sorry tak je měla nechat popravit po vojensku, ale ne takhle.. Za mě prvky toho že není dobrý vládce a že jedna impulzivne a jde přes mrtvoly tak to jasné ukazuje, že šílená už byla daleko dřív. Jen ji dokázal ser friendzone držet na uzdě.

#58 mia28: Víceméně s Tebou souhlasím, dobře jsi to napsala, ale i tak, Dany bojuje od začátku proti tyranům aby se z ní ve finále jeden stal? Chápu, že je absolutně na dně, ale jsou věci, které prostě neuděláš ani na dně, furt se to příčí Tvému charakteru (zabít děti, ženy, být jako ti, které nenávidí), to mi nepřijde moc logický. Možná je to kvůli tomu, že ten vývoj je prostě hrozně moc rychlý, zabít všechny o které se mohla opřít, aby z ní lusknutím prstu udělali mad queen :/

#60 Petrajzo: Je to dobyvatel a hlavně je to Targaryen, myslíš si,že by se domluvila jako Královna s otrokáři ? To asi ne. Je prostě dobyvatelka, jiného typu, přijde a zlikviduje zlou moc ve státě a sama si tu moc převezme. Patří ještě mezi mírné Targaryeny, její předci v minulosti pálili celá města jen aby získali co chtěli.

#61 Annie27: Ano, pokud se stane těmi,které nenávidí,tak naprosto selhala jako člověk a jako Královna,uvidíme jak to G.R.R Martin celé myslel :)

#63 LordStark: No upřímně by mě zajímalo, jestli to opravdu bude sedět s tím, co Martin vymyslel. A jestli ano, věřím, že Martin to vymyslel daleko lépe a propracovaně, tady v tom seriálu se mi prostě ten vývoj absolutně nelíbí, jde to na mě asi moc rychle.

Já beru že je zlá dobyvatelka jen spíš se divím, že to lidi vidí až teď. Otrokari jsou zlý hmm systém jim tam funguje staletí. Zabíjení otrokaru v pořádku. Jakmile ale začne zabíjet lidi viz Tarly nebo teď nejspíš vypálí KL tak lidi budou říkat, že je šílená. Přitom v podstatě je to úplně stejná osoba jen my nebo většina na ni měli jiný názor.

Next episode: Meat for Dragon… ;-)

#65 Petrajzo: Některé povahové rysy můžou být diskutabilní, ale zrovna zlá, to mi určitě za celou dobu nepřijde. Můj názor, který se samozřejmě nemůže ztotožňovat s ostatními :)

#65 Petrajzo: Daenerys není zlá, že jim tam otrokářský systém funguje staletí, neznamená že je to v pořádku,prostě přišel dobyvatel, rozbil okovy a tvůrce okovů vymazal, z pohledu dobyvačných válek naprosto v pořádku. Samozřejmě vojenská strategie dobytí KL měla být u Ní zcela jiná, vůbec neměla chodit za zeď, první měla vymazat Cersei, obsadit KL, v plné síle svých armád, Dothrakové,Ne­poskvrnění,tři draci,sjednotit všechny rody proti jednomu nepříteli, NK,táhnout na Sever,porazit NK bez ztrát draka, otočila celou taktiku a to se jí bohužel stane osudným. Teď už je to jenom topící se agónie velké dobyvatelky,zničené armády a jednoho draka který mu stačí jeden dobře mířený balista. To je jediné co mě osobně vadí, zcela iracionální vojenská strategie, teoreticky by teď ještě mohla zvítězit,ale musela by se stáhnout na Sever, a vést partyzánskou válku.

Daenerys šílená není a nikdy nebyla…pokud ji tak Martin chtěl zakončit, bude to trvat, bude to mít svou logiku a hlavně nepůjde o šílenství, ale o postupný vývoj postavy. Bohužel HBO chce konec takže se postavy nevyvíjí, ale prchají ke konci. Tyrion nikoho nezradí, bude diplomatický pracovat proti Cersei tak že proti ní obrátí trictvrtiny království a nebudu se divit když i včetně Skály, budeme číst o Bouřlivém konci, Rovině, Dorne atd. Bohužel jsme jen zobrazené střípky děje kdy je třeba události domýšlet. A z toho co se nabízí je daenerys pořád morálně kilometry před Cersei…obětovala vlastní moc pro záchranu severu, nikoho nevraždí, kostely nevyhazujeme do luftu, je to jen dobyvatel targaryen a to jeden z nejmirnejsich. Chtěl bych místní vidět pod kterou vládou v době míru by chtěli žít. Daenerys je možno pro zlepšení života obyvatel…Cersei je sebestředná psychopatka, v knihách ještě navíc blbá jak vánoce. Hezké tu sledovat jak je dle mnohých horší ten kdo jde před rukojmí, byť varuje a zkouší jednat, proti někomu kdo mu je tam postaví. V knihách to bude rozebráno, tady jsou jen střípky

Likvidace otrokářství je normální dějinný proces, málokdy postupný…toto zřízení je navíc natolik odporné že si v historii o revoluce vždy říkalo. Komedie je tu plakat nad chudáky otrokáři, kteří si ten kříž v díle (knihy, seriál) sami vymysleli. Možná by bylo lepší je zotročit, jak bývá v podobných společnostech po vítězství zvykem…odporující ukřižovat, jejich ženy prodat zájemcům o zvláštní praktiky a děti rozprodat na farmy po okolí…pak by byl postup v souladu s tradicí a zřejmě dle diskutérů nesileny

#70 Martin 435: Syrově napsáno, z postupem bych nesouhlasil, ale samozřejmě popravit otrokáře je pro ně milost za stovky let mučení a tryznění obětí.

#68 LordStark: Ztotožňuji se ;)
#69 Martin 435: A to je to, co mi na tom dost vadí. Ten děj jde rychle dopředu. Dany je impulzivní, ale nemyslím si, že do této doby byla šílená. Bohužel tvůrci se během jedné/dvou epizod z ní tu šílenou královnu rozhodli udělat a to je prostě něco, co nemůžu skousnout.

#72 Annie27: V desetidílné osmé sérii by z Daenerys druhou Mad Queen neudělali. Čekal jsem boj mezi Spojenou armádou (podporovanou rozsáhlou partyzánskou sítí Bratrstva) a Zlatou společností na březích Zeleného bodce. Doufal jsem v opakování Robertovi rebelie. Současnou linku u KL musím s lítostí označit za ryze retardovanou. :-( Cersei nemohla udržet svou moc v KL po zničení Baelorova septa. Svatokrádež!!! To je jako kdyby papež v 16. stol. vyhodil do luftu ještě nedokončenou baziliku sv. Petra s i Michelange­lem. :-D

Že tohle Cersei prošlo (LOL) a že tvůrci kvůli gradaci ( :-D ) děje zabíjejí lidsky sympatické postavy jednu za druhou (Myssandei, LM) či posílají do pryč (Tormund) je zločin proti lidskosti na divákovi. :-P

#73 Svjatogor: Myslíš, že ne?

Tak to každopádně :D

#74 Annie27: Ehm, tědkom nevím s kterým odstavcem souhlasím a s kterým ne. :-D

#75 Svjatogor: souhlasíš

#62 LordStark: To je akože ospravedlnenie? To že je Targaryen znamená že môže všetko? Nemyslel si náhodou aj šialený kráľ, že on môže všetko? Je síce pekné a ocenenia hodné, že bojuje proti tyranom, ale aj Stalin bojoval proti tyranovi a dobré človeka to z neho nespravilo. To že niekto bojuje proti tyranom ešte neznamená že sám nie je tyran.

Daenerys je šialená, len sa to u nej ešte celé neprejavilo. Šialený kráľ sa tiež stával šialeným postupne, tak ako väčšina šialených Targaryenov, teda aspoň podľa toho čo vieme.

Keby sa snažila dohovoriť s otrokármi, tak nevieme ako by to dopadlo. Možno by sa s nimi nedohovorila, možno by sa s nimi dohovorila a vytvoril by sa poriadny plán, ktorý by postupne rušil otroctvo tak aby boli všetci spokojní, možno by sa dohovorila len s niekoľkými. No určite by to bolo lepšie ako to čo spravila. Ona s nimi neviedla dialóg, ona im dala neprijateľné podmienky.

A tí čo tu poukazujete na otrokárstvo v knihách. Uvedomte si prosím, že po zrušení otrokárstva v knihách sa vlády v Astapore ujali tyrani z radou bývalých otrokov, došlo tam k niekoľkým prevratom a celé to viedlo ku zániku Astaporu, k veľkým problémom v Yunkay a k občianskej vojne v Meerene. A ešte prosím aby ste si uvedomili, že po zrušení otrokárstva v knihách, sa život väčšiny otrokov zhoršil. Mali síce slobodu, ale väčšina z nich nemala kde bývať, čo jesť a čo na seba. Mnohý bývalí otroci ju v knihách prišli prosiť o to aby sa mohli vrátiť do otroctva.

Nezastávam si otrokárov, ale tak isto nemôžem vyjadriť súhlas s tým ako Daenerys otrokov oslobodila.

#74 Annie27: Po zničení septa jsem očekával klasický státní převrat (prétoriánské) Gardy z neklidných dob tzv. Vojenských císařů pozdního Říma.

#73 Svjatogor: Svatokrádež, to nevím, Baleorovo septum, byla jen hrobka pro krále a nejvyšší Mistr tam oddával,což nebyl nikdo jiný než úplatný kněz, všichni jsou jinak v Citadele a ti nemají žádnou moc. Takže za to odpálení ji nic nehrozilo,zlik­vidovala fanatické vrabčáky,takže ještě plusové body pro každýho lorda co je také nemusel.

#60 Petrajzo: Podľa mňa sa nato pozeráš až moc jednoducho alebo lepšie povedané čierno-bielo. Nič čiernobiele a ani charakter Dany nie je čiernobiely. Máme 3 druhy kariem. 1. karma – kladná 2. karma – záporná 3. karma – neutrálna: To je karma, ktorá je medzi zápornou a kladnou. Ja by som Dany dal karmu neutrálnu. Ty vypisuješ čo všetko zlé spravila ale už si niak zabudol na dôvody jej konania. Keď chceme o niekom tvrdiť že je zlý, inak povedané záporný, tak taký človek musí svoje zlé skutky vykonávať iba čisto so sebeckých dôvodov, to je môj názor. Keď chceme súdiť charakter človeka tak sa v prvom rade musíme pozerať na dôvody jeho konania, nie len na to čo vykonal ale v prvom rade na dôvody. Dôvody sú pri posudzovaní charakteru ďaleko dôležitejšie než samotné skutky. Áno, priviedla tú čarodejnicu ku Drogovy ale za akých okolností a dôvodov? Zachránila ju pred znásilnením, nie z vypočítavosti ale z dobrej vôle. To zatiaľ nie sú známky šialenstva či záporného charakteru. Potom prehovorila Droga aby k sebe tú čarodejnicu pustil, čo viedlo k jeho smrti a smrti jeho nenarodeného dieťaťa. Áno, tomu chápem, ale prečo to Dany spravila? V prvom rade nevedela čo je tá čarodejnica zač, nevedela čo urobí a čo má v úmysle. Priviedla ju Drogovy len preto, lebo mu chcela pomôcť, z niakeho iného dôvodu to nerobila. Potom tam tej čarodejnici dovolila vykonávať mágiu, čo je zásadne proti pravidlám dothrakov. Chápem ale opäť prečo to urobila? Aby zachránila život Drogovy, pričom vôbec nevedela, že tým príde o svoje dieťa. Toto nie sú vôbec známky šialenstva, skôr známky hlúpučkej dievčiny, ktoré veci myslí z dobrej vôle no neuvedomuje si následky svojích činov, vykonávaných z tej dobrej vôle. Áno vyhrážala sa tomu mestu ale zase, kde sú tie dôvody? Oni ju tam chceli, nechať skapať v púšti spolu s jej drakmi a so všetkými tými nevinnými ľudmi, ktorým sľúbila lepšiu budúcnosť. Úpalila čarodejníka ale prečo? Podviedol ju, veľmi kruto je tam všetci podviedli. Ukradol/uniesol jej draky/deti a chcel ju nechať s nimi naveky pripútanú a uväznenú niekde v tmavej riti, len preto aby on ako čarodej mohol naberať nasile. Ak sa chcela tomu zabrániť, použiť proti nemu draky bola jediná možná voľba, ktorú v tej chvíli mala. Zavrela toho vodcu tom drezore ale preto lebo ju podviedol. Uznávam ale, že mohla mu nechať dopriať rýchlu smrť. Tento jej čin ale ešte stále nie je čiernobiely. Nesúhlasím s vraždami tých pánov ale videla ich ako zlých ľudí. Každého jedného dňa hodila do jedného vreca pretože sa nato pozerala opäť čierobielo a ona ich len chcela potrestať za všetky tie zlé skutky čo spravili. Videla ich ako zlých ľudí, ktorých tréba potrestať a z otročeným ľuďom dať spravodlivosť a slobodu. To že si neuvedomovala následky, je známkou len jej neskúsenosti a hlúposti, nie známkou šialenstva. Ona presvedčila Daria aby zabil svojich bratov? Ak sa nemýlim on ich zabil čisto z vlastného rozhodnutia. Alebo chceš Dany vyčítať to, že sa do nej zamiloval aj napriek tomu, že ho niako nezvádzala? Toto už fakt nie je jej vina. So zvyškom viacmenej súhlasím. Vôbec sa mi nepáčilo ako kŕmila otrokármi tých drakov, a potom upálila Tarlyou. Mne skôr príde, že sa len stáva šialenou, že toto bol vývoj jej postavy a nie, že bola šialenou od začiatku.

#79 LordStark: Důležitost Septa zvýšil Vrabčák. Je to královská hrobka a pokud Cersei tvrdě vynucovala státní smutek po skonu dobrého krále Joffreye, prvního svého jména, tak tímto si nachcala na hlavní pilíř propagandy podepírající její vratkou legitimitu jako Královny. I tak se za ní jako sliz táhne její nevalná pověst. Celé Západozemí si šušká ty nechutné pověsti o ní a bráchovi. :-D

Představte si její chování a styl vlády v italských státech z dob rodů Medici, Sfforza aj. Neudržitelná blbost.

#78 Svjatogor: V desetidílné osmé sérii by z Daenerys druhou Mad Queen neudělali. Tohle :) Ne že nesouhlasím, jen chci znát názor :)

#82 Annie27: Tohle jsem vymyslel:

s08e01: viz. odvysílaná epizoda, neměnit.

s08e02: viz. odvysílaná epizoda, neměnit.

s08e03: 1. část bitvy s NK – úporná hloubková obrana funguje.

s08e04: 2. část bitvy s NK – průlom obrem, zranění L.M., více Alys, Brana, N.K. a Aryi.

s08e05: pohřeb padlych, sbírání sil, hold D. na Hradě, ofáčovaná L.M. v náruči Clegana symbolicky pokleká a Sansa už přestává pyskovat s nezávislotí Severu za každou cenu.

s08e06: pochod obou sil proti sobě ke Dvojčatům, drobné šarvátky, Bronn (začátek).

s08e07: bitva na březích Zeleného bodce (Dvojčata), draci zvrátí bitvu, Bronn (rozuzlení).

s08e08: L.M., A.K., Arya a Sansa přivádí posily, pochod na K.L., zničení poslední zálohy K.L.

s08e09: obléhání K.L., zničení Euronova loďstva, Cersei opouští lordi, je z ní Šílený král.

s08e10: zrada Zlatých pláštů a vpuštění vojska do spodního města, boj na přístupech k Rudé baště, poslední komplot Cersei s divokým ohněm, Euron zdrhá, Cleganbowl, Jaime zabije Cersei.

#83 Svjatogor: Myslim ze je to Cerveny bodec. No ofense.

#83 Svjatogor: Ty jsi to vymyslel hezky, líbilo by se mi to daleko víc, ale myslím si, že kdyby se tvůrci rozhodli tomu dát těch 10 epizod, tak to stejně takhle nevymyslí. Působí to na mě tak, že to osekali proto, aby tam mohlo být víc wow efektů, zvratů apod. i když je to bohužel na úkor kvality seriálu :/ Prostě rychlý spád děje, aby se člověk nevzpamatoval z nějaké události a bum, hned další a další a všechno jde od hnoje … Bohužel v nějaký hořkosladký konec už nedoufám, spíš to bude jen hodně hořký konec…

Na Zimohradě vůbec nebyl hold Severských rodů své královně Daenerys Targaryen! Nebyl potvrzen nebo zrušen status Hlídky, nebyl zvolen, jmenován či aklamován nový Lord velitel, nebyl přijat status Svobodných jako Přátel koruny. Pouze Gendry, málo.

Pyskování Sansy je ukázkou tuposti. D.T. (asi) nemůže mít děti. Nehrozí restaurace její dynastie bez Jona. Otevřené proklamování Jona Aegonem by jednak všem vysvětlilo důležitost a výjimečnost Brana Starka a jednak by rehabilitovalo jméno Targaryen na Severu.

Otázkou je, o co jde Daenerys, pokud ji jde o trůn pro sebe, je to druhá Cersei. Pokud ji jde o restauraci dynastie Targaryen. TAK SAMA MÁ PODPOROVAT JAKO KRÁLE JONA – AEGONA. Ztratila by sice cca půlku moci, ale Cersei by byla totálně v hajzlu.

Jinak se začínám obávat, že vše přežije Sansa. Bože ta mě štve už od prvního dílu a ještě mě štvát nepřestala, tu nesnáším snad ještě víc než Cersei :D

#80 Batiatus: Čo Daenerys čakala že tá čarodejka spraví? Drogov khalasar vyvraždil a zotročil mesto tej čarodejky. Čo ako Daenerys čakala? Že tá čarodejka bude Drogovi ďakovať a dávať mu dary za to že napadol jej mesto? Že Droga ošetrí, vylieči a dá do poriadku aby mohol napadnúť, vyvraždiť a zotročiť ďalšie mestá? Ak Daenerys čakala toto, tak musela byť ešte hlúpejšia ako je teraz a to si neviem predstaviť lebo Daenerys je veľmi hlúpa.

Áno chceli ju nechať umrieť pred bránami Qhartu. Ale z obavy s toho čo sa môže stať, keď ju vpustia do mesta. Treba ale brať do úvahy, že tam pritiahla z bandou Dothrakov o ktorých je známe že nenávidia všetkých čo sú lepší od nich a kradnú veci, ktoré lepší ľudia vyrobili. Navyše Daenerys mala ísť do Vaes Dothrak. Nikto nevedel čo sa môže stať ak tam nepôjde. Tým že by ju len tak pustili do mesta by mohli riskovať pomstu zo strany Dothrackých khalov. A potom čo sa začala vyhrážať, ju už naisto nemali pustiť do mesta. Myslím že ty by si určite nevpustil do svojho domu nejakého tuláka, ktorý pomoc potrebuje, ktorý sa ti vyhráža vypálením a smrťou. Pustil by si takého tuláka do svojho domu?

Daenerys bola spočiatku hlúpa, ale teraz je hlúpa a šialená a Bohovia nach ochraňujú Westeros keď sa tá šialenosť v nej naplno prebudí.

#85 Annie27: Napsal jsem to tak, aby neumřeli poslední příslušnící severských rodů: Lyanna, Alys. Berikovu skupinu bych nechal v Posledním krbu najít vystrašeného schovaného Malého Umbera. Když jsem nad nápadem přemýšlel více do hloubky, udělal jsem si rychlý textový storyboard holdu. Vyšel mi inteligentní mírný doják. :-)

#86 Svjatogor: Aké pyskovanie Sansy je dôkazom Sansinej tuposti? Myslíš to, keď upozornila na to že nemajú toľko jedla, to keď upozornila na to, že Sever si chce vládnuť sám, alebo to keď upozornila na to, že mnoho vojakov je ranených a tým pádom neschopných boja? To že je Daenerys hlúpa nie je dôkaz Sansinej tuposti. Sansa sa v tejto sérii správa celkom normálne a pozerá sa na dosť vecí triezvo, narozdiel od Daenerys a Jona.

#88 Nikolperse: Musíš to brát tak, že to co se stalo zrovna v první sérii jelo podle knih a Dany je tam ještě dítě absolutně bez zkušeností, prostě nevinná naivní holka, co si myslela, že když pomůže čarodějce před dalším znásilněním a jistou smrtí a dá ji svobodu, že ji to nějak oplatí. Byla laskavá a to se ji prostě vymstilo. A dál následovalo to, že se dostala absolutně do bezvýchodné a zoufalé situace, kdyby se nezachovala jak se zachovala, tak by ji a ty, kteří jí následovali, čekala smrt. Tohle prostě s šílenstvím nemělo nic společného, to že to z ní tvůrci teď dělají je jiná věc.

#90 Nikolperse: *nemajú dosť jedla

#89 Svjatogor: Vyšlo Ti to dobře, alespoň by to trochu zmírnilo ty následky ke kterým se dostáváme :)

#91 Annie27: Ďakujem.

#77 Nikolperse: neviem sice kolko mas rokov a ci ste sa uz v skole ucili nieco o stalinovi, ale odporucil by som ti nieco si o nom precitat. uplne najlepsie by si urobila ak by si k tomu citaniu dosla este pred tym ako jeho meno kdekolvek spomenies.

#90 Nikolperse: Několik vřelých slov loyality od Sansy směrem k Daenerys a je po problému. Proč to neudělala?

#91 Annie27: Ty povieš naivná a milosrdná. Ja poviem hlúpa. To je tiež vec ktorú hovorím už dávno. Ten charakter je hlúpy. Každý normálny človek by nechal Droga ošetrovať ošetrovateľmi ktorí ho liečili už XY krát a zakaždým ho vyliečili dobre. Bolo o mnoho rozumnejšie ho nechať liečiť Dothrackými ošetrovateľmi ako ho nechať liečiť nejakou čarodejnicou o ktorej nič nevedela a ktorá mala XY dôvodov na to aby Droga zabila.

#94 Batiatus: Není za co, naprosto souhlasím s tím co jsi napsal a hlavně jak jsi to napsal :)

#84 DejvidHound: Podle wiki na Edně je zelenej.

#97 Nikolperse: Ano, naivní malá holka se dá jinak říct i jako hloupá nebo nepolíbená zkušenostmi když Ti to zní líp. Její úmysly nebyly prostě špatné, jediné východisko viděla v tom, co ji ta čarodějka řekla, byla přesvědčená o tom, že ani ošetřovatelky Droga už nezachrání, proto se rozhodla jednat jak jednala a to se jí vymstilo. A milosrdná byla, dělala vše proto, aby pomohla ostatním a prostě ji nenapadlo, že se ji to může takhle vymstít. Představ si sebe jako děcko, které žije někde v izolaci a nemá absolutně tušení, jak to na světě chodí a jací ve skutečnosti lidé dokáží být. Vidíš to prostě jen a jen černě.

#96 Svjatogor: Pretože nie je hlúpa ako Jon a niekto si tam ohľadne Daenerys musí zachovať zdraví rozum? Odkedy prišli na sever, tak Jon ani raz neodporoval Daenerys.

#95 caesarSK: Stalin bol obyčajný vrah a tyran. Ten človek nechal zavraždiť viac ľudí ako Hitler, Pol Pot a Lenin dokopy. Je čas aby ste si to začali priznávať.

Já si tu story s holdem královně Daenerys na Zimohradě ještě dočistím a večer to sem fláknu. Holky, připravte si kapešnícky. :-D

#101 Nikolperse: Protože scénář, ale za to já nemůžu. :-)

#100 Annie27: Vidieť to Čierne znamená niečo inšie ako to vidieť ako Daenerys, čiže ružovo.

#103 Svjatogor: Realita je taká že keby Daenerys nechala upáliť Sansu, tak Jon by nepovedal proti tomu ani slovko. Na druhej strane by povedal že Sansa nemala odporovať.

#105 Nikolperse: Určitě ne.

#101 Nikolperse: to ako ma chces ucit z dejepisu? :)

reagoval som na tvoju vetu, snad si to len zle sformulovala: „Je síce pekné a ocenenia hodné, že bojuje proti tyranom, ale aj Stalin bojoval proti tyranovi a dobré človeka to z neho nespravilo.“

#104 Nikolperse: Já to vidím aspoň černobíle nikoli růžově, neobhajuji vše, co udělala, ale rozhodně některé její pohnutky se dají logicky vysvětlit ;) …
#105 Nikolperse: Tak to rozhodně ne.

#102 Svjatogor: už se těším :D

#107 caesarSK: Stalina som použila ako príklad. To že Daenerys bojuje proti tyranom a ľuďom ktorých považuje za tyranov z nej dobrého človeka nerobí. Snažila som sa poukázať na to, že aj v našej histórii boli ľudia, ktorí bojovali proti tyranom, ale pritom neboli o nič lepší ako tyran proti ktorému bojovali.

#108 Annie27: Ale nepovedal by ani slovo, mlčal by a pozeral by sa na to. A Daenerys všetko videla ružovými očami a teraz vidí všetko čiernymi očami. Keby jej Jon neodovzdal vládu nad Severom, tak by sa z Dragonstone nedostal on a ani nikto s tých čo tam boli s ním.

Chcete D.T. připodobnit s historickými postavami? Opatně. Já vidím mix Alexandra Velikého (odvaha, tah na branku v Essosu, změna osobnosti) s Oliverem Cromwellem (tvrdé lpění na spravedlnosti) a Maximilienem Robspierrem (neprozřetelnost, překoné změny). Tohle je k její osobě spravedlivější, než srovnávání s Hitlerem a Stalinem.

Learn history… :-)

#110 Nikolperse: omfg. ze ty nemas viac ako 15 rokov? pouzit stalina ako priklad vodcu bojujuceho proti tyranii je… aby som sa nezbrechal, uplne mimo. dievca citaj a vzdelavaj sa. prosim.

#113 caesarSK: Hitler bol čo podľa teba? Dobrý človek ktorý nikomu neublížil? Nebol to náhodou tiež tyran a vrah? Boj proti Hitlerovi nebol len boj proti Nemecku, Fašizmu alebo Nacizmu, ale bol to aj boj proti tyranii. To že niekto bojuje proti tyranii, nie je pre toho človeka dôvod nebudovať inú tyraniu.

#112 Svjatogor: Alexander Veľký. Oprav ma ak sa mýlim, ale nepopravoval náhodou dôstojníkov a vojakov čo s ním nesúhlasili? Cronwell muž čo vraždil Írov po tisícoch a Robespierre muž čo vládol vo Francúzsku gilotínou.

#115 Nikolperse: Jop.

#114 Nikolperse: ty si jednoducho mimo dievca. Ako som pisal skor, co sa got tyka zavidim ti tvoju fantaziu. Co sa tyka historie je tvoj pristup velmi na skodu. Pre teba. A bohuzial tvoju argumentaciu mozu preberat aj dalsi menej historie znali a to uz je na skodu spolocnosti. Este raz zopakujem, ze by si mala viac citat a vzdelavat sa. Naozaj ti to pomoze. 1.) Pre buducnost ta poprosim, aby si tento argument a prirovnanie vynechala, lebo mas zjavne velmi velke medzery co sa historie tyka. 2.) zjavne mas nejaky osobny problem, ktory sposobuje neschopnost porozmyslat nad chybou a ako obhajobu tejto chyby zacnes temu este viac tocit pri pokuse niekoho prechytracit. Ak diskutujes o serialy je mi to jedno. Ale rovnaky postup pouzivas aj v teme, v ktorej ti chybaju aj zakladne informacie a co je horsie, tvoje chybne a chore tvrdenia mozu preberat aj ine osoby a zacnu ich pouzivat ako fakty.

#115 Nikolperse: boli odsudeny za zradu a nie nesuhlas"

Daenerys ani tak nešlo o záchranu tých ľudí ale celý čas jej ide iba Oto aby bola stredobodom záujmu a ľudia ju oslavovali. Nikdy jej nešlo o dobro druhých vlastného brata nechala zabiť pred svojimy očami do by nedokázala ani Cersey zapálenie khalov to bol tiež skutok dobroty to že niekto o dobrých veciach rozpráva neznamená že ich aj robí podľa mňa je horšia ako Remsay a je šialená celý čas

#117 caesarSK: Ďakujem ti za odpoveď. Inak je celkom sranda že si nespomenul v čom sa podľa teba mýlim a ani si sa nesnažil vysvetliť v čom sa mýlim.

Ja som nikde nepovedala a ani nenapísala že Stalin alebo Hitler boli dobrý ľudia, nikde som nepovedala a ani nepísala neboli tyrani a diktátori. Ja mám s teba taký dojem, že jedného z nich (možno oboch), považuješ za dobrých a nevinných ľudí.

#118 hardhome: Zrada a nesúhlas sú často krát tie isté veci. Hlavne pre človeka, ktorý je zaslepení mocou.

#117 caesarSK: Je celkom zaujímavé že ťa pobúrila veta: „Je síce pekné a ocenenia hodné, že bojuje proti tyranom, ale aj Stalin bojoval proti tyranovi a dobrého človeka to z neho nespravilo.“

S toho usudzujem, že si fanúšikom Hitlera.

Ufff, riadne sa tu ta diskusia zvrhla. Poďme späť k téme, a dovolím si súhlasiť s dragonom113. Podľa môjho názoru je Daenerys Narcis a celý život sa snaží, aby ju ľudia oslavovali, mali ju radi, mali ju za hrdinku a jedinú úžasnú kráľovnú. A rozhodla sa na to ísť aj cez mrtvoly, podvodmi atď.

Z druhou světovou jste tak trochu mimo… ohledně seriálu se nemá smysl bavit s někým kdo vládce připravujícím odpůrce a pár zajatců srovnává s charakterem mladého Boltna což byl v knižním i seriálovém provedení duševní nuzák se zálibou v sadismu. I od toho odhlédnuto jediné co chlapec udělal logicky byla vražda pana otce jinak zmakl přijít o sever, zabít jakoukoliv výhodu že zajetí dědice železných ostrovů atd. Kdyby ten pán byl normální mohli Boltoni bez potíží vládnout severu a pravděpodobně samostatně

#61 Annie27: Jako kdyby někdy vojevůdcům na ženách, dětech, nebo rovno všech civilistech záleželo. Samozřejmě v moderní době se pro ty bezelstné důvěřivce vytrubuje jak štábům leží na srdci aby nebyly civilní oběti. Ti inteligentní ale vědí že tomu tak není. Naopak platí že postarat se aby civilisté pokud možno co nejvíc strádali je součástí válečné strategie.

Dokonca, keď som si celý seriál rozhodla prejsť ešte raz, doslova ma jej scény unavovali a miestami aj vytáčali a stále som si to musela pretočiť, lebo som mala chuť povedať Dracarys…

Stejně Bran změní minulost a vše dopadne jinak.

Bran nemoze menit minulost. Moze na nu len pozerat, ale menit ju nedokaze

#121 Nikolperse: hmm.

• neobhajujem a nie som obdivovatelom ani jedneho z nich. to na uvod.
• vyprosim si, aby si ma obvinovala zo sympatii bud k jednemu alebo druhemu.
• poburilo ma tvoje prirovnanie, ktore vytvara nespravne a nestastne paralely.

„Je síce pekné a ocenenia hodné, že bojuje (myslela si na deadrys) proti tyranom, ale aj Stalin bojoval proti tyranovi a dobré človeka to z neho nespravilo. To že niekto bojuje proti tyranom ešte neznamená že sám nie je tyran.“

• prirovnavas k ani nie tak celkom negativnu postavu, ktorej dost vela ludi fandi k stalinovi a jeho boju s hitlerom. toto prirovnanie je nespravne a nestastne. stalin bol diktator, tyran a despota (https://sk.wikipedia.org/…novič_Stalin) jednak uz omnoho skor (priklad https://sk.wikipedia.org/…_na_Ukrajine) a za dobu jeho „fungovania“ prislo jeho pricinenim o zivot niekolko milionov ludi. okrem toho priamo spolupracoval s fasistami len pre priklad na „rozdeleni“ polska (pakt molotov-ribbentrop https://sk.wikipedia.org/…trop-Molotov)
• vyucovat teba alebo kohokolvek z dejepisu nebudem. V tomto ma plne zastupi google alebo wiki aj ked primarne to je ulohou skoly. diskusia k serialu myslim sluzi tiez k niecomu inemu a rovnako si myslim, ze akykolvek admin edny by bol z podobnej diskusie velmi nestastny a skor alebo neskor ju zmazal. kedze je tu aj vela inych prispevkov, ktore s temou suvisia bola by to skoda.
• svojim komentarom som ta chcel len upozornit na to, ze tvoje prirovnanie bolo velmi nestastne, nepresne a zavadzajuce. namiesto toho, aby si tuto temu opustila ju zasa zacinas tocit a navyse si zo mna spravila obdivovatela hitlera. hmm, opatrne (v dobrom).

#70 Martin 435: No odchod od otrokářství, které bylo minimálně v posledních 5 tisících letech rozšířeno po celém známém světě byl postupný. Zasadilo se o něj křesťanství, kněží, feudálům vyhovovalo a to nejprve hlavně proto, že se mu nelíbil prodej křesťanských otroků do muslimského světa – to platí i pro český svět, Praha byla 2 století centrem otrokářství na evropském kontinentu. Nakonec bylo umožněno mimo kontinent v koloniích, kde ho stejně jako v islámském světě nakonec potlačil tlak křesťanů a humanistů v rámci Evropy. Ono nevolnictví je ve své podstatě otrokářství dost blízké, ono být nevolníkem krutého pána nebylo lepší nežli krutého otrokáře. Tak moc nechápu to odsouzení ohledně toho, válka o to je snad skutečně jen ta Sever vs Jih a i tam to byl jen zástupný propagandistic­ký důvod.

#78 Svjatogor: Tak vykládám si to tak, že to v seriálu hodili na Tommena, který v záchvatu vinny pak spáchal sebevraždu a měli vyřešeno.

Já teda nevím jak vy, ale já být otrokem nějakýho pána tak budu toužit po tom být svobodný i třeba na jeden jediný den. Než celý život být v okovech. Tomu kdo by mě osvobodil bych líbal ruce, nohy a možná i všechno ostatní.

#80 Batiatus: Taky si myslím, že je k tomu postupně manipulována okolnostmi jako byl Stannis.

#124 Rafan: Tak teď nevím, Ty se bavíš o realitě? Já se bavím o seriálu a takhle tam byla Dany vykreslována od začátku. Jednala impulzivně, to ano, ale z mého pohledu ji na tomhle dost záleželo.

#100 Annie27: Ona by tu zkušenost ale mít měla, když umřel jejich opatrovník, služebnictvo rozkradlo jejich majetek a oni museli utéct (z toho domu na který pořád vzpomíná), ta náhlá nutnost starat se o ně a najít jim bezpečí změnilo jejího milujícího bratra v šílence. Na jejím místě bych nějakou láskou k prostému lidu po tomhle netrpěl.

#55 Monoceros: Red wedding má jedno z nejlepších hodnocení i přesto že většina diváků z toho byla hodně špatná. I když divákům pomřeli oblíbenci tak ta epizoda nebyla špatná. Proto si myslím že nízký hodnocení je spíš způsobený tím že je poslední řada prostě odfláknutá – spousta věcí nedává smysl a objevují se doslova amatérský chyby (např. kelímek).

#124 Rafan: Souhlas, v současnosti je pak nejdůležitější, aby to bylo mimo kamery. Viz. průser jihokorejských spojenců ve Vietnamské válce.

#136 Maroder: Tady to Cersei také chytře využila: „Přijela sem cizí nájezdnice, dotáhla Dothraky a neposkvrněné. Na druhé straně ukřižovávala lidi a upalovala je jako její otec a ještě draky, musíme být proti ní jednotní.“ A jak pěkně to na lordy působilo a co udělala Daenerys? Předhodila drakům Tarlye. Osobně fandím Cersei, je chytrá asi jako Daenerys a Jon, ale alespoň má vedle sebe schopného Qyburna a Eurona. Ti druzí jsou jak v ohněm a mečem, „šlechta si vyjela do války jako na výlet.“

Jinak tvůrcům tleskám. jak byla Sansa poděšená že přijde o Zimohrad, když Daeny možná po Genrym učiní právoplatným Starkem i Jona. Ten nájezd na hudbu Daenerys jede jako boss na drakovi, zahleděná do své moci se nedívá pravo vlevo a lup a Rhaegar se řítí do hlubin. :)

#105 Nikolperse: Realita je taková že jen melete kraviny.

#137 Maroder: Tvůrci ty vzkazují, že nic takového tam nebylo. Jon byl pro Sansu Stark. Sansa nemůže přijít o Zimohrad,když je Jon stále když už ne tedy král tak lord Severu. Melete podobné kraviny jako ty co při volbě Jona za krále Severu viděli nelibost Sansy. A přitom pohled Sansy jen hovořil o tom, že má obavu jak na to bude reagovat lord Beališ, protože ho moc dobře zná

Jinak Sansa se mi herecky zamlouvá více jak Daenerys. Ty emoce při pohřbu měla Sansa lepší

#139 Eddard1: No však jsem to psal ve smyslu, že pro ni byl v tu chvíli ještě Jon bastard Starků a ona působila, že se bojí, že z něj Daenerys udělá Starka, pána Zimohradu ty vzkaze co ve všem vidíš kravinu. :)

Starkové vlastně stejně vymřou ne? Jon je Targeryen, Bran je tříoká vrána a Sansa s Aryou když se vdají tak neponesou jméno Stark ani ony ani jejich děti..nebo může převzít někdo jejich jméno když bude třeba z nižšího rodu? Nevím jestli to bylo někdy řečeno takže mě kdyžtak opravte kdo víte..

#128 caesarSK:

1. Viem ako to bolo medzi Hitlerom a Stalinom (ale tebe zrejme ušlo že neskôr proti sebe bojovali).
2. Nikde som nepoprela ani najmenšiu časť histórie.
3. Nikde som nepoprela to že Stalin bol tyran.
4. Stalina som uviedla ako príklad toho, že aj človek ktorý bojuje proti tyranom (Hitler bol tyran, to poprieť nemôžeš), môže byť tiež tyran.
5. Daenerys som neprirovnala k Stalinovi (ako som tu už napísala uviedla som ho ako príklad a nie ako prirovnanie).
6. Som dospelí človek a priznávam si chybu. Mala som to rozpísať na XY viet a potom by možno aj tí menej inteligentný (CEASARSK) pochopili.
7. Ospravedlňujem sa všetkým za to že tu vznikla táto diskusia. Keď som písala príspevok, ktorý stál na začiatku tejto diskusie tak som nevedela že to takto skončí a nemala som záujem o to aby tu takáto diskusia vznikla. Ospravedlňujem sa všetkým, okrem osoby, ktorá tu užíva meno CEASARSK. Tejto osobe som ochotná sa ospravedlniť iba v tom prípade ak sa mi táto osoba, verejne, ospravedlní ako prvá.

Takže CEASARSK. Ak sa mi ospravedlníš za to ako si sa na moju adresu vyjadril a urazil ma tým vyjadrením, ja sa ospravedlním tebe.

#143 Nikolperse: * Som dospelí človek a priznávam si chybu. Mala som to rozpísať na XY viet a potom by to možno aj tí menej inteligentný (CEASARSK) pochopili.

#138 Eddard1: Prosím uveď jeden príklad z ôsmej série kedy si Jon zastal Sansu pred Daenerys. Nezastal si Sansu v otázke jedla, nezastal si Sansu keď Daenerys nepriamo povedala, že dá Sansu popraviť, nezastal si Sansu ani keď Sansa navrhla počkať kým sa zranení vojaci uzdravia (čo by mimochodom bolo takticky správne rozhodnutie). Ak má Jon zabiť Daenerys, tak Daenerys bude musieť spraviť niečo veľmi brutálne aby bol ochotný ju zabiť.

První příběh (jeho kostru) jsem sesmolil. Je pod článkem ohledně Brienne. Jukněte tam. Týká se to osudu Petyra Baeliše. V s08e01 ani zmínka o jeho osudu. Shame.

#146 Svjatogor: Zeby s nim este nebol koniec?

#133 Annie27: Tyrion radil Dany ať město vyhladoví a lidé svrhnou Cersei sami. To je přesně v duchu vedení válek v historii až do dnešních časů. Navíc neztratí jediného vojáka, krvácet a umírat budou ti civilisté při té vzpouře. Je to více nebo méně nebo více cynické než na město zaútočit a jít přes mrtvoly všech.

#147 DejvidHound: S čím? :-)

#149 Svjatogor: Já jsem Petyra nechal mrtvýho. Dokonce jsem ho i pohřbil.

#149 Svjatogor: S nim.

#143 Nikolperse:

• vobec mi neuslo, ze proti sebe bojovali. z obdobia WW2, co jej predchadzalo a ake boli jej dosledky mam nacitanych tolko knih, ze by ti to vystacilo na niekolko rocnikov ako povinne citanie
• unikla ti podstata, precitaj si to po sebe este raz. mam problem s paralelou, ktoru si vytvorila. ta paralela bola nevhodna, nespravna a celkovo uplne mimo
• nenarazal som na tvoje porovnanie tyran vs. tyran, zabijanie atd. to je v poriadku a predstav si, ze sa s nim aj stotoznujem
• kazdy fanusik ma svoje oblubene postavy. niekto fandi(l) NK, niekto cersei atd. atd. podstata tvojho komentara bola v tom, ze niekto vyssie obhajoval, resp. chapal chovanie sa a vyvoj postavy dany a kedze ty fandis inemu taboru si sa to snazila vyvratit. az potial to je v poriadku. problem je, ze na zdoraznenie svojho tvrdenia si pouzila ako paralelu nie prilis vhodnu postavu z realnej historie
• velmi sa ti ospravedlnujem za to, ze som ta nejakym mne neznamym sposobom urazil. cielom mojho prispevku bolo upozornit ta na dost nevhodne pouzite prirovnanie serialovej postavy s osobou z realnej historie. urcite som to nemyslel ako urazku tvojej osoby.
• mne sa ospravedlnovat nemusis. ved nemas za co :)
• „Som dospelí človek a priznávam si chybu.“ myslim, ze tam mas hrubku. snad sa ti to podari do tretice opravit :)

#148 Rafan: Sakra už se do toho zamotávám :) To máš rozhodně pravdu, já nevím zda jsem Tě předtím jen blbě nepochopila? Mě nesedí to, že Dany byla od začátku proti tyranii, zabíjení žen a dětí a teď se lusknutím prstu změní v to proti čemu bojuje (jasně, má důvody, ale je to moc rychlý) a půjde právě přes mrtvoly všech bez ohledu na následky a kdo všechno bude trpět.

#152 caesarSK: Aj ja sa ti ospravedlňujem. Je mi ľúto, že si stále myslíš že to bolo prirovnanie, to prirovnanie nebolo, ale čo už nechajme to tak. Čo sa týka gramatiky, tak s tou si nerozumiem (a to čítam celkom dosť veľa kníh), ale na gramatike svet nestojí.

#153 Annie27: Válka je vždy svinstvo a vždy to nejvíc odnáší civilní obyvatelstvo. Nejvíc děti a staří.

#153 Annie27: tomuhle já taky odmítám uvěřit, protože děti pro ni vždycky byli důležité už jenom z toho důvodu že ona matkou být nemůže … jestli zajde až do takových krajností tak to bude podtrhnutí i toho posledního dobrého co v ní bylo a představa že sejde ze světa jako totální záporák, pomalu horší než Cersei je pro mě dost hrozná

#155 Rafan: Já vím že ano, ale tady je to prostě seriál, kde ona byla vyobrazována nějak a teď se z ní stane něco jiného … no to už máš fuk :) #156 Monoceros: Nápodobně, tohle pro mě absolutně není ani vývoj, tohle je absolutní degradace té postavy. Ani ty důvody, které by mohla teď mít to nebudou omlouvat, protože i přes ty její vlastnosti by se do takových krajností nedostala. Ale očividně dostane a stane se z ní mad queen, i když stále doufám, že to tak nebude …

#156 Monoceros: Tak jste to jste mě nepochopily. Když nezaútočí a oblehne město. Začnou lidé ve městě posléze umírat hlady a nebo umírat ve vzpouře proti Cersei, tak to bude špatná. Když zaútočí na město tak budou zase umírat civilisté, tak že zase špatně. Dany je v pasti, protože psychopat Cersei si vzala civilní obyvatelstvo jako rukojmí a štít zároveň. Však Cersei prohlásila že klidně obětuje 1 000 000 lidí což je populace Králova přístaviště aby uhájila co získala. Morální dilema zní „má se ustupovat zlu?“ Nestane se tato situace návodem pro další jak vydupat s moralistou? Spojenci za druhé světové vybombardovali spoustu německých měst kde to odnášeli civilisté.Drážďany jsou toho nejkřiklavějším příkladem. Morálně si to odůvodnili a omluvili a vůbec jim nevadilo že povraždily tisíce totálně nasazených lidí z celé Evropy.

#151 DejvidHound: Petyr je tuhej.

#158 Rafan: Po zničení Baelorova septa může Cersei v KL hájit jenom debil nebo zaplacená kurva. Kdyby se takto choval římský císař v dobách chaosu vlád vojenských císařů (3. stol. n.l.), nevydržel by ani měsíc. Garda ji měla dávno svrhnout, ale asi mají všichni mozky jako Hora. :-D

#158 Rafan: ono prikladov je viac a pokial si zoberieme vojenske hladisko tak ma bombardovanie/vy­palenie mesta svoje opodstatnenie (napr. atomovka v japonsku, aj ked tam to tiez malo viaceho hladisk). Kazdy velitel ma na miske vah vlastne vojsko proti obyvatelstvu cudzieho mesta a bohuzial to civil taha za kratsi koniec. pri takejto veci ide o to, aby sa zlomila podpora vodcu kedze ziaden vodca bez podpory nevladne a ani nic nezmoze. bez podpory je len jedinec/osoba, ktorej prikazy vzdy niekto vykonava. cize z vojenskeho hladiska ma dany spravny pohlad a tyrion jej radi zle. ina vec je samozrejme to, az zacnes cielenu genocidu alebo masaker k comu pravdepodobne dojde, aby „dokreslili“ zmenu osobnosti, ktorou dany nezmyselne presla.

#160 Svjatogor: alebo z toho scenaristi spravili telenovelu, ktora stratila zmysel pre (fantasy) realitu, a ktorou sa got vzdy vyznacovala.

#158 Rafan: hmm, aby to nebolo pochopene zle. bavime sa o totalnej vojne. samozrejme by tomu malo predchadzat znicenie zivotne dolezitej infrastuktury (pristav, voda a pod.), aby sa tym co mozno najviac prerusil/stazil retazec velenia a zaroven aby mal super dalsie veci na riesenie (hlad, smad, nespokojnost, dezercie, sabotaze)

#158 Rafan: tak ono je trošku rozdíl zaútočit na město a poručit vojákům aby se zaměřili hlavně na vojáky, než když jim poručí aby naschvál podřezávali děti a ženy znásilnovali (tuto možnost napsal jeden diskutující u jiného článku) Samozřejmě za použití draka by zemřeli i ostatní lidé, ale použití draka by mohlo být veliké riziko když vezmeme ty škorpiony všude kolem … takže suma sumárum jsem tím chtěl říci tohle … jestli Daenerys vydá přímý rozkaz zabíjet civilisty a ne vojsko (je jich tam 20 tisíc ze Zlaté společnosti + tam je vojsko Lannisterů, cílů budou mít i tak dostatek) tak to degraduje i to poslední možné dobro co by v ní mohlo být … to je celý

#158 Rafan: Ale jinak máš samozřejmě pravdu, Daenerys nemá moc možností jak se správně rozhodnout … cersei použije svůj lidský štít tak jako tak a to že lidé umřou hlady jí bude jedno

#164 Monoceros: Pracoval jsem jako 18 leté ucho s přímím účastníkem bombardování Drážďan. K jeho smůle ale i vlastně štěstí že to přežil. Byl totiž totálně nasazen a měl možnost si to humanitární bombardování dosytosti užít. Když mi vyprávěl a popisoval to ohňové inferno kdy se jeho přátelé vysloveně vypařily jiní umírali po několika hodinách na popáleniny. Vyprávěl že ve městě byla strašná bouře která do toho ohně nasávala všechno možné včetně lidí a zvířat. Do toho šla další vlna bombardování.I po 35 letech když to vyprávěl mu selhával hlas a ruce se mu klepaly jak kdyby trpěl Parkinsonovou chorobou. Říkal že nad ním musela držet stráž celá armáda strážných andělů, protože to odskákal jen cca 30 velkými puchýři po celém těle. Můj děda mi vyprávěl že ta záře z Drážďan byla vidět až Ústí nad Labem kde žiji. Můžete se o tom učit tak jako já ve škole, ale co to s vámi udělá když se s někým takovým setkáte a začne vyprávět postaví se vám vlasy na hlavě. Pro spojence to však bylo správně, přitom v Drážďanech žádná velká strategická firma nebyla a hlavně už to bylo na sklonku války.

#160 Svjatogor: Tak, ale tohle má být pseudostředověk s jakořesťanstvím. Když dala zavřít nejvyššího septona taky se nic nestalo. V septu povraždila místní boháče a elitu ostatních království, lidu by to zase tak žíly netrhalo, zvláště pokud by se to svedlo už na žalem nad svým skutkem se zasebevraždivšího Tommena, že jako král dal rozkaz on. Navíc tam povraždila většinu fanatiků, kteří by z toho dělali drama, zbytek byl možná šťastnější že má klid, navíc pouštět se do boje s vládní mocí disponující divokým ohněm pro hromadu mrtvol, které už v tom boji nepomohou, je tak nějak příliš riskantní, navíc bez vedení zkušenými prominenty. Ona i různá povstání lidu závisela na tom, zda se přidá místní vyšší šlechta co by ho mohla vést, ani husité by se bez vojenského vedení prominentů jako byl Lichtenburk či Žižka daleko nedostali. Selské války, které v Německu stály život 600 000+ lidí, mohly taky trvat nějaký čas jen díky vojenskému velení zkušených šlechticů. Ve slavné bitvě ostruh, kde měšťané rozdrtili francouzské rytířstvo jim taky velela místní šlechta.

#54 Stráťa: To je dost jednoduchý, prostě scénář stojí za prd. Je tu hromada fanoušků a ne jenom tady, kteří tomu automaticky perou 100%, ale když se podíváme na hodnocení teď a hodnocení s odstupem, tak to prostě klesá. Lidi, kteří vlastně to třeba ani tak nežerou a podívají se na to, tak to prostě vidí (že je tam hodně chyb a problémů). Důkazem je, že to hodnocení prostě od odvysílání klesá a ne jenom tady ale i na imdb. Dokonce i podle hodně lidí tady ten „skvělej“ 3tí díl má hodnocení na imdb 8,3 což je docela průměr (a to měl snad po prvním dnu přes 9,5 jestli si vzpomínám dobře). Jinak posleldnímu dílu možná i uškodila situace, kdy příjde Daenerys k hradbám se 100 vojáky a žádá kapitulaci města, který má 20k vojáků a docela slušně připravenou obranu. Každopádně 4 epizoda dle imdb 6,7 (to už není ani průměr dobrých seriálů – ten je cca 7,5 – pod 4–5 už se snad známka ani nedává pokud se nejedná o kolosální průser).

#168 surky3: Mě hodnocení filmů a seriálů zajímá asi jako nesmrtelnost chrousta. Nikdy se tím neřídím a dělám si vlastní úsudek.

#168 surky3: Mě to nevysvětluj – já to vidím a souhlasím v podstatě se vším co píšeš. Ale zajímalo by mě co si o tom myslí sami autoři.

#167 Maroder: No já v tom vidím nádhernou paralelu k dnešnímu světu. Stejně jako dnešní mocnosti přivedou k moci lidi s radikálními názory, aby pomocí jich zlikvidovali své odpůrce. Ti jim však posléze přerostou přes hlavu a otočí se proti nim a pak následuje likvidace instalovaných mouřenínů. Víz jako v seriálu Vrabčáci a Septum, kdy je k moci přivedla Cersei aby zlikvidovala nepohodlné a pak je sama krvavě zlikviduje.

#169 Rafan: jasně, já se taky neřídím podle hodnocení, jenom jsem reagoval na komentář a zmínil jsem momentální „trend“ v hodnocení, kdy hodnocení jednotlivých epizod od odvysílání klesá.

#172 surky3: Hodnocení jsou často založená na pofidérních základech které někdy chápu a však s nimi nesouhlasím. Já vyrůstal na knihách a zpětně hodnotím jako nejlepší autory ty, kteří maximálně podporovaly fantazii čtenáře a nechaly ho si ten svět románu modelovat tak jak ho chtějí vidět a né že mu polopaticky vše popisují a vysvětlují. Nechávají čtenáře aby si na různé otázky odpověděl sám a nečekal že mu je bude servíroval autor a tak jeho podání bral za pevnou minci. Lidi co vyžadují od autora vše vysvětlit buď jsou líní myslet a nebo jim chybí fantasie. Celý problém tohoto seriálu je jeho rozpolcenost která musela z logiky věci nastat. První série tohoto seriálu jsou ve znamení Martina kdy se autoři scénáře držely jeho stylu až maniakálního vyprávění a popisu světa v kterém se příběh nachází. Přirovnal bych to asi tak, jako by vás malíř přivedl až k téměř fotorealistickému obrazu a řekl tady to máš, atak to má být a nikoli jinak a nepokoušej se mi do toho něco montovat. Dnes je mi už jasné že autoři ty scénáře psali nikoli stylem mluvím a vyprávím jak mi zobák narostl a jak je má přirozenost. ale museli se přizpůsobit Martinovi. Když knihy došly a ten diktát Martinova vyprávění skončil. Začali psát autoři svým stylem a tedy dávali větší prostor fantazii diváka, což je samozřejmě naprosto odlišný styl který nejde přehlédnout. Přemýšlel jsem proč HBO zvolilo právě tyto dva autory kteří píši jiným stylem než Martin. Došel jsem k závěru, že to byla sázka na jistotu. Představte si autora scénáře který píše stylem jako Martin. V okamžiku kdy ta předloha od Martina nebude, nemá takový autor k dispozici noty aby vtom maniakálním vyprávění Martina pokračoval samostatně, protože maniakální vyprávění příliš zavazuje v návaznosti dalšího vyprávění a i kdyby byl takový autor scénáře dobry, zasekl by se stejně jako Martin. Což by byla pro HBO katastrofa. S odkladem dalšího natáčení mu zestárnou herci, jiní mohou zemřít, další se nebudou moci uvolnit pro natáčení atd. Pak by se mohlo stát se seriál dotočí s 50% jinými herci než z počátku a bůh ví zda by se vůbec někdy dotočil. Stávající autoři píší více abstraktně a to dovoluje diváku pokud je toho vůbec schopen(tak trochu i podle nátury) si více děj podrobněji dokreslit sám a seriál může být takto dokončen.

#173 Rafan: Skoky v čase a nutnost si něco domyslet není problém (navíc u takhle velkýho projektu to je i nutnost). Problémem je, že to co prezentovali někdy prostě nedává smysl a většinou jsou to věci které se opravdu dali udělat líp a na nic by to nemělo vliv (většinou šlo o lokální situace). Například jak už jsem několikrát zmínil přijít k hradbám nepřátel se 100 vojáky a žádat kapitulaci je docela šílenost. A ještě větší šílenost je že je na místě nepostříleli (za minutu nebylo co dělat). A takových věcí se najde víc. Je jasný že se něco najde vždycky, ale aspoň opravdu těm nejvíc do očí bijících situací který nedávají smysl se mohli vyvarovat. Hlavně se mi to dost nelíbilo u 3tího dílu protože tam opravdu ta bitva postrádala jakoukoliv logiku a taktiku a vyšly z toho nesmrtelné postavy. Z posledního dílu bych vytknul asi jenom tu poslední scénu. Dalo by se polemizovat o palebné síle balistů a jestli jsou schopní rozstřílet loď na prvočinitele či jestli je ten balista schopnej takový přesnosti a dostřelu aby zabil draka, ale tak to už by se to asi moc zbytečně rozpitvávalo. Takže jak jsem psal, vždy se něco najde, ale některé situace si myslím se dali vyřešit líp a ani by to třeba nebylo moc náročný. Jinak za sebe třeba řeknu, že mi přišel ten 4tej díl líp napsanej než ten 3tí (tady sledovat některé situace až bolelo). A to má ten 4tej díl podstatně horší hodnocení na imdb.

#174 surky3: No a jsme u toho, aby se scéna Dany s malou jednotkou a obránci na hradbách vešla do záběru a aby ti na hradbách v TV nebyli v perspektivě jak mravenci. Autoři počítají s inteligencí diváka že si nikdo nestoupne do střelu obraných zbraní. Chtít kapitulaci Cersei byl od Dany alibistický tah. Věděla že to Cersei neudělá ale ona může říci že krveprolití nechtěla. Kdyby Cersei poslala vojáky na tu skupinu jak už jsem řekl která je mimo dostřel z hradeb. Dostali by se přesně tam kde je chtěl Aegon mít, tedy do volného prostoru kde je draci či drak snadno upálí. Šíp z luku totiž draku prakticky neublíží. Nyní jsem vám tu vypsal to co přesně autoři očekávají že si domyslíte sám a nemusí vám to polopaticky vysvětlovat.

#175 Rafan: Myslím, že postup Dany bol v tomto smere alibistický. Chcela sa vpraviť do role ja som ponúkla mier Ona ho neprijala. Neručím za následky. A musela ukázať charakter. Ak Missandei bola niečo ako radkyňa/priateľka.

Jako je pravda, že číst tady názory některých jedinců, kteří zcela obrátí chování postavy a z jejich kladných skutků dělaj div ne genocidu a naopak obhajujou třeba stejné chování své oblíbené postavy je úsměvné. Stejně jako, když tady napíšou o postavě, že je jen zahleděná do sebe a pak tady půl diskuze zaserou OT blbostma z historie, kde neumí přiznat svou chybu a ještě žádaj druhou stranu za omluvu :D

#175 Rafan: Tak domýšlet si že vlastně vzdálenost 200 metrů jsou ve skutečnosti 2 km mi příjde už docela dost mimo. Navíc stejně jednal Tyrion, mohli je nechat dál a poslat jenom nějakýho posla k hradbám, tak se běžně jednalo. Jako domýšlení je super ale neohýbejme realitu.

Je to už točený hlavně na efekt. Zabití Misandei by asi moc zajímavě nezapůsobilo, kdyby stáli 2 km daleko, prostě je to vyjednávání a při tom, pokud vím v západozemí dosud nikdo nikoho nepovraždil. I Cersei tyhle státnické věci ctí a dodržuje.

#178 surky3: Hej. budíček ani v nejdivočejším snu Balista nestřílí na 2 000 m. Marně si snažím vybavit vrhací zbraň středověku která by byť jen blížila této hodnotě. Pokud se ale chcete točit na tom že je to přece fantasy román a tam standardní pravidla neplatí tak pak ale musíte určit nová pravidla a zdělit čtenáři či diváku jaký tedy mají ty Balisty dostřel. Začínáte argumentovat demagogicky a nikoli věcně. Standardní válečný luk který používal těžší šípy které dokázaly zabíjet i na sestupné trajektorii měly dostřel kolem 500. Střelba lehkým šípem který za letu víc plachtí je až na 800 – 900 m a však na tu vzdálenost je už prakticky neškodný. Kuše dosahovala ani né polovinu dostřelu luku z důvodu váhy šípu. Nepomohla jí ani mnohem větší energie kterou šípu udělila na začátku letu. Balista je vlastně velká kuše. Problém Balisty je váha toho šípu, když se zdvojnásobí váhu šípu musíte téměř ztrojnásobit energii k jeho vystřelení aby jste dosáhl stejného dostřelu jako v případě to ho lehčího šípu. Tak že zjednodušeně řečeno váha šípu a dostřel jde proti sobě a vy rychle vyčerpáte možnosti kde vzít tolik energie. Když zapnu fantazii tak šíp který seriál prezentuje u těch Balist umožní střelbu tak na 800 m a s tím že už nebude ani omylem přesná.

#180 Rafan: Tak tady realitu hledat nemůžeš. Dá se to asi porovnat třeba s tou balistou v pevnosti Boyard, to je jediná, kterou jsem někde viděl střílet a dostřel je asi opravdu několik stovek metrů dejme tomu a je to fakt spíš, jak z praku. Určitě by to nemělo rychlost a kinetickou energii jako dělová koule, byť přesně tak to prezentovali při útoku na flotilu, kde to ty lodě snad penetrovalo skrz na skrz a ani jako raketa, když sundali Rhaegala. Ten šíp by dávno ztratil energii a padal dolů, je to prostě na efekt, ale to by pochopit ještě šlo, bohužel těch nelogických blbostí je tam mnohem více.

#180 Rafan: Sakra jasně že dostřel balistů nebyl 2km (v reálu), ale tak snad víš že jsem tím chtěl jenom zdůraznit že by se vážně museli posunout dost dál, protože stáli skoro úplně pod hradbama. Jinak pro všechny co tak rádi zapojujete představivost, tak kdybychom měli počítat že Euron opravdu snad dokonce na takovej kilák rozstřílel loď balistou na prvočinitele a to střílel pod úhlem 0°. Tak to by fakt ten dostřel byl tak dost možná dvojciferný číslo (v km). Jak jsem psal výš, prostě tohle si myslím že se dalo vyřešit líp. Představivost je pěkná věc ale příjde mi dost za hranou, když vidím že jsou kousek od hradeb abych si představoval, že jsou někde mnohem dál. To si můžem představovat že Rhaegal(a) nezabil balista, ale že přiletěli jednorožci a zapichli ho svýma rohama ;-)

#181 Nazgul_CZ: Já bych se neozval, kdyby tady nebyly lidi co berou jeden reálný faktor a kombinují ho s nereálným a pak tu vykřikují že jsou tam nesmysly. Beru že to je fantasy a je nutná nějaká latina. Pak ale nebudu operovat s nějakou logikou. Takové výkřiky mě vždy dopálí.

#173 Rafan: v nejakej late night show som zapocul, ze DaD su dvaja spoluziaci z vysokej skoly (literarnej) a po precitani knih(y) sa nakontaktovali na martina ohladom sfilmovania. cize hbo si ich nevybralo. projekt got ako serialu je v nejakej forme ich. co sa deja tyka je to na polemiku. rozdiel medzi seriami, ktore sa drzali knih a tym co nasledovalo je zjavny. s08e04 si hodnotenia odnieslo hlavne kvoli ukonceniu linky z NK. teraz im cast fanklubu neodpusti uz nic a naopak sa budu chyby vyhladavat a mozno niekedy aj neopravnene. ani uvodne casti nie su bez chyb,

#180 Rafan: s tym dostrelom luku si to teda riadne prestrelil. pokial mam ja vedomost tak efektivny dostrel luku bol v pripade stredovekeho anglicka (zevraj mali najkvalitnejsich lukostrelcov s velkymi lukmi) bol cca 100m. na wiki mas uvedene dostrely stredovekych zbrani https://en.wikipedia.org/wiki/Trebuchet#… . pokial viem ja, dostrel trebuchetu (nie balisty) je omnoho nizsi, tj. cca 300m. cize ak budeme cerpat z „rovnakych“ materialov (obdobia) ako martin tak zostrelenie draka na taku vzdialenost je nerealne. co sa presnosti tyka to uz je uplne mimo. z kymacajucej sa lode trafit pohybujuci sa vzdialeny ciel je nerealne a mali to spracovat inak.

co sa tyka knih a serialu. Pokial viem, tak got je v podstate medieval saga s prvkami fantasy a pokial si to fantasy odmyslis tak tam vzdy platili nejake aspon priblizne fyzikalne zakony. tieto zakony platili velmi vela casti a zrazu ich porusili nie trocha, ale… velmi vela. ak sa chces vyhovarat na fantasy tak by omnoho vacsi zmysel davalo nejake divne kuzlo, ktore by napr. reagala sundalo z neba. pokial sa budes drzat nastavenych zakonov, tak to nie je mozne.

#184 caesarSK: Dá se říci že se shodneme až na ten luk já mám tuto informaci Za použití anglického přímého luku o síle tahu 90,72 kg, a dřevěného šípu o váze 57 g, byla dosažena vzdálenost 427 m. Ale máte pravdu 500 m. to není. Já jsem vlastně svému oponentovi šel s tím dostřelem na ruku. Pokud jde o luk tak tady opravdu hraje hodně proměnných. Hodně záleží jakou elevací střílíte, u luku se tvrdí že pro maximální dostřel je nejlepší elevace někde mezi 40–45 stupni. Pokud jde o kuši tak tam je elevace někde mezi 15–20 stupni. Protože kuší se střílí podobně jako z pušky(rozuměj přímá střelba). To ostatní musí být nějaké nedorozumění. Já tady bojuji za to že tu lidí pracuji s fakty z říše fantasy a konfrontují je s fakty reálnými a rozčilují se že jsou v ději seriálu blbosti. Buď si řeknu že je to fantasy a tak k tomu přistupuji a ničemu se nedivím. Nebo to je velice reálný paralelní svět kde platí jinak reálné fyzické zákony a pokud nejsou stejné měl by je autor stanovit. Jak se může někdo chovat podle pravidel, když pravidla nebyla dána ve známost? Je naprostý úlet vést diskusi zda šlo či nešlo sestřelit draka protože výše píši že je to úplná blbost a vím o čem mluvím (sloužil jsem u protivzdušné obrany). Protože vím co potřebuje střelec mít za informace o letícím cíli a že potřebuje mířidla která mu umožní nastavit odměr a elevaci kanónu protože zná perfektně balistickou křivku zbraně z které střílí. Ale i tak je to celé blbost protože ten drak by se s těmi proporcemi co má vůbec neměl odlepit od země. Naše debata jen ukazuje co se stane když do reálného světa hodíte něco co pravidla toho světa popírá tedy fantasy prvek.Tyto debaty nikam nepovedou dokud zastánci fantasy budou brát fantasy jako základ a budou se snažit ohnout fyzikální zákony co v tom příběhu platí a nebo je zpochybnit. Samozřejmě to platí i pro druhý tábor co se opírá o platné fyzikální zákony a odmítají přijmout fantasy prvek jako něco rušivého v harmonii fyzikálních zákonů. Jediné řešení je se na to koukat a moc o tom nepřemýšlet, kdo to nedokáže tak bude lepši se nato nekoukat.

#185 Rafan: to je pravda. vacsina fanusikov vratane mna to brala ako som pisal vyssie ako medieval serial s prvkami fantasy. tak to pokial viem bolo zamyslane a podla toho nad tym ja rozmyslam a diskutujem. koniec koncov si martin bral priklady z realnej historie (vojna ruzi, grecky/byzantsky ohen atd.). cize pokial sa bavime kolko dokaze ubehnut kon, ako rychlo leti vrana alebo ako daleko dostreli luk by mali platit zakony realneho sveta. prve serie sa tymto riadili a vsetko bolo v poriadku. ale mas pravdu v tom, ze pred kazdou diskusiou by si mali diskuteri dohodnut mieru fantasy :)

#184 caesarSK: Efektívny dostreľ luku je väčší ako 100 metrov (teda pokiaľ ním nemieriš priamo pred seba). Waleský lukostrelci v roku 1346 u Kreščaku zastavili Francúzsku armádu a polovicu z nej pobili (cca 15 000 mužov, mnoho z nich v ťažkom brnení). Myslíš že by to zvládli keby ich luky mali efektívny dostreľ len 100 metrov? Nie nezvládli by to. Anglický dlhý luk z jaseňovou konštrukciou bol efektívny a presný na viac ako 250 metrov. Čiže celkový dostreľ toho luku musel byť o mnoho väčší. A ešte niečo. Ja mám doma luk a najďalej čo som dostrelila bolo takmer dvesto metrov (čo je takmer dvojnásobok tebou uvedenej vzdialenosti). Nie všetko čo je na wikipedii je pravda.

#187 Nikolperse: mas doma klasicky stredoveky luk alebo nejaky moderny s kladkou? porovnavaj porovnatelne. ale inak mas pravdu, zamenil som si stopy a yardy a nespravne to preratal. tych 250–300m je realnych. https://en.wikipedia.org/…lish_longbow

tu bitku co spominas:

• pokial viem tvorili lucisnici podstatnu cast armady anglicka.
• francuzi zvolili nevhodnu taktiku nakolko mali 2-nasobnu presilu a prehnane sebavedomie
• utocili v bahne a v podstate hned co dorazili (unava)

zhodou nahod som o tomto videl nejaky dokument na yt. info si vies najst aj na wiki https://sk.wikipedia.org/…pri_Kreščaku

#187 Nikolperse:
#188 caesarSK: Pánové já vám do toho nechci moc kecat. Ale pokud jde o bitvu u Kreščaku tak o tu se odborníci pořádně hádají. Viděl jsem dokument kde se prováděli vykopávky nato bitevním poli a když daly vykopané hroty šípů metalurgům, tak byl verdikt hodě překvapující. Kov z kterého byly hroty šípů vyrobeny byl velmi mizerné kvality a nemohl, brnění těžké jízdy prorazit ( hrot by se po nárazu do zbroje ohnul ) a tak začali tvořit nový scénář té bitvy a snažily se přijít na to co způsobilo porážku Francouzké armády. Bohužel si už více nepamatuji, je to přece jen už hodně let co jsem ten dokument viděl. pokud o tom něco zjistíte hoďte to sem.

#188 caesarSK: Klasický luk. Francúzov bolo 2,5–3 krát toľko ako Angličanov.

#189 Rafan: Za porážkou Francúzov stáli veci ako dážď, ktorý vyradil z boja Janovských kušostrelcov, nedisciplinovanosť šľachty, ktorá vyrazila do boja o mnoho skôr ako mala a nechala sa záplavami šípov po strieľať. Francúzi museli šliapať do kopca na ktorom boli zátarasy a pasce.

Na druhej strane mali Angličania strategickú výhodu, vybrali si bojisko a mali disciplinované vojsko.

To že niektoré hroty neboli dobré nič neznamená. Strieľalo tam 7000 Waleských lukostrelcov z možnosťou strieľať 6–10 šípov za minútu. Pri takej záplave šípov pár tisíc zlých hrotov nič neznamená.