Game of Thrones (Hra o trůny) Editorce George R. R. Martina se nelíbí, jak se seriál rozchází s knihou

Editorce George R. R. Martina se nelíbí, jak se seriál rozchází s knihou

Editorce George R. R. Martina se nelíbí, jak se seriál rozchází s knihou

První polovina páté série Game of Thrones je skoro za námi. Nejvíce řešené jsou asi změny, ve kterých se seriál rozchází s knihou. Přidala se i Jane Johnson, což je editorka tvůrce knižní předlohy, spisovatele George. R. R. Martina.


10 5
10.5.2015

Celé to začalo tímto tweetem, ve kterém Georgova editorka Jane Johnson narážela na změny ohledně Lorase Tyrella. Tento tweet byl bohužel smazán, fanoušek se ji ale zeptal, jestli se ji nelíbí změny oproti knize. Ona odpověděla, že se jí nikdy nelíbilo, že z Lorase v seriálu udělali karikaturu, v knihách je to značně rozdílné.

Dodala, že se jí tyto velké změny nelíbí a radí, že pokud chcete znát příběh, jaký zamýšlel autor George. R. R. Martin, prostě si přečtěte knihu.

Například příběhová linka Barristana Selmyho byla tragicky zkrácena. Z čehož jsou velmi zklamáni i Elio & Linda, spolutvůrci knihy A World of Ice and Fire, kteří vyjmenovali scény, kterých se v seriálu nedočkáme. A Jane Johnson souhlasila s tím, že je to pro ni zklamání.

Diskuze /70

Malenfant

Předpokládám že místní nečtenáři jí to pěkně vytmaví… :-D

#4 Neasi2
10.5.2015 | 12:34:21
StigCZ

Taky nemužu pochopit jakto že GRRM dovolil aby jeho genialní knihy tak zprznili

#7 JuRas #47 Rafan #70 Mr.Puppy
10.5.2015 | 12:45:30
DramaQueen

Seriál není kniha. Fanoušci seriálu ať se dívají na seriál, fanoušci knihy, ať čtou knihy. Pro fanoušky obojího je to snad jedině dobře, že nemusí koukat na úplně to stejný, co si barvitěji a za použití vlastní fantazie přečetli. Nechápu tyhle dětinský scény, že se linka pevně nedrží knižní předlohy. Pointa bude údajně stejná, to je hlavní a na vedlejší dějové linky často nezbývá tolik času, tak to prostě je. A vzhledem k tomu, jaký scény všichni dělají ohledně volovin typu „Daenerys má mít fialový oči“, tak po výraznějších změnách musí polovina nerdů dostat infarkt.

#5 Neasi2 #12 TNO95 #22 niennor #52 anitaonfire
10.5.2015 | 12:47:41
Neasi2

#1 Malenfant: Nečtenáři shitských knih? Wow, dobrá arogance z tvé strany.

#36 niennor #43 Stráťa
10.5.2015 | 12:58:13
Neasi2

#3 DramaQueen: Přesně tak. Rozumný názor, se kterým se ztotožňuji.

10.5.2015 | 12:59:04
V Ales

To co vypadá dobře na papíře nemůsí fungovat v televizi a naopak. Tak ať čtenáři berou seriál jako takový: co kdyby? nebo alternativní realitu.

10.5.2015 | 13:05:21
JuRas

#2 StigCZ: Mám za to, že od začátku na to dohlíží a sám napsal některé díly až do 5. řady. Tudíž si zlost vylejvejte přímo u něj, předpokládám však, že není proti změnám (tak jako King si to sám měnil taky).

Jinak věřím, že některé pasáže, které mu paní editorka pozměnila, se GRRM taky nemusely líbit ;)

Ostatně jsem rád, že tam ten homouš není víc a víc rozvedený, ty scény s ním mi úplně stačí. Kdyby ho sejmuli spolu s Renlym, bylo by to super. Ale to by pak brečeli homo zastánci a podobní potrati…

#12 TNO95 #22 niennor
10.5.2015 | 13:16:31
Ann Taylor

Mmm, v jednom bodě použila správná slova. Pokud chcete znát autorův příběh, čtěte knihy. No a pokud chcete znát seriálový příběh, dívejte se na seriál. Už víme, že to není stejné, ale k dispozici je obojí. Problém?

redaktor
10.5.2015 | 13:24:52
Rathma

Myslím si že možnost vyjádřit názor že se mi nelíbí rozdíl mezi knihou a seriálem je opravněná. Nejde o to hledat které verze je lepší. Někomu se líbí to, někomu ono…a není jedna absolutní pravda. Žijte s tím.

#11 DramaQueen
10.5.2015 | 13:43:27
DAviss

Podle Martin podporuje takové velké změny, protože ví, že nestihne dopsat knihy včas tak chce, aby seriál skončil jinak a fanoušci mohli být pořád překvapení při čtení knih :D

10.5.2015 | 14:01:14
DramaQueen

#9 Rathma: To samozřejmě ano, ale přijde mi, že neustále mlít jako kolovrátek a prskat, že seriál se neshoduje s předlohou zaprvé vůbec nic nezmění a zadruhé je pěkně otravný. Vyjádřit nesouhlas jistě, to je právo a kdybych to vnímala stejně, určitě bych si postěžovala taky… ale číst to úplně všude je celkem únavný. Bohužel velká část „čtenářů“ má ve zvyku si stěžovat při každé příležitosti pořád dokola. Mimochodem jistě, že Martin podporuje změny, i to mu dopomůže, aby se knihy nepřestaly prodávat. To, že práva prodal příliš brzy, je jiná pohádka, osobně nesdílím jeho názor o přirovnání beletrie k historickým knihám, které čteme i přes znalost konce.

#54 xDzambar
10.5.2015 | 14:05:38
TNO95

Tak asi posté… Zkrátka se s tím smiřte. Co říká editorka je jedna věc, ale nemělo by vás zajímat co říká GRRM? Který navíc na celý seriál dohlíží a je v každé sérii autorem jedné nebo dvou epizod? Nezajímá vás, že on tyto změny schvaluje? Podporuje?

#3 DramaQueen: Napsala jsi to velmi pěkně ;) Nedá se než souhlasit!

#7 JuRas: Doufám že to je trolling, protože jinak nechápu celkem inteligentní první část tvého příspěvku a veskrze zabeddněnou a nevhodnou druhou část!

10.5.2015 | 14:06:30
Vegen

Stejně to je pouze reklama :D Udělá bubu a někdo se na to chytí. D Weby začnou psát a někteří fanoušci seriálu si řeknou, že knížka může být taky zajímavá :D

10.5.2015 | 14:23:50
Neasi2

Já doufám, že seriál skončí, je to nuda jako hrom.

#15 Eddard1
10.5.2015 | 14:25:11
Eddard1

#14 Neasi2: možná pro tebe. Já se nenudím

#17 Neasi2
10.5.2015 | 14:26:31
Neasi2

Pro pochopení mého komentáře kniha Josepha A. Taintera Kolapsy složitých společností.

#18 Eddard1
10.5.2015 | 14:26:35
Neasi2

#15 Eddard1: To je dobře, ne? Pokud se ti to líbí, jen se dívej. :-)

10.5.2015 | 14:30:45
Eddard1

#16 Neasi2: To si jako máme přečíst tu knihu aby jsme tě pochopily. To by byla opravdu nuda.

#20 Neasi2
10.5.2015 | 14:39:37
Vicar

Mám opačný názor, Martin mě v závěru páté knihy tak naštval, že vítám, že seriál se ubírá jinou cestou.

#21 Eddard1
10.5.2015 | 15:01:00
Neasi2

#18 Eddard1: Nikdo na světě nečte odborné knihy v celku, stačí úvod a závěr, případně závěry jednotlivých částí. Je to práce na půl hoďky s kompletním pochopením problematiky. Práce se týká kolapsů společností-k tématu dále práce českého egyptologa prof. Bárty (viz https://cuni.academia.edu/MiroslavBarta), který je v tomto směru uznávaný i v zahraničí. Pak pochopíš, co to je GoT a svět kolem tebe a co je to ten kolaps (nekolaps). A alespoň je vidět, že ty humanitní obory nejsou lidem k hovnu, což si stejně budou myslet i tak.

#23 niennor
10.5.2015 | 15:01:23
Eddard1

#19 Vicar: v úplném závěru(Kevan) a nebo to co se stalo na zdi?

#24 Vicar
10.5.2015 | 15:03:37
niennor

Je to aj niekde tu na webe- k 5. sérii Martin nenapísal žiadny scenár, len prekonzultoval nejaké detaily s tvorcami.

#7 JuRas: Za toho „homouša“ môžu hlavne scenáristi seriálu. V knihe až takýto nebol, boli tam len občasné náznaky (z toho, čo som zatiaľ prečítala). Škoda toho prevedenia na obrazovkách, s tým súhlasím… Holt, seriál si vo veľkej miere stavia popularitu na nahote, sexe, atď.- a s tým spojeným Lorasom.

#3 DramaQueen: Je to v prvom rade fantasy setting s pseudohisto­rickými prvkami. Ľudia rozumejú, že seriál sa nerovná knihe. Nie je nič zlé na tom, keď sa posťažujú, že ich obľúbenú knižnú pasáž, ktorú by radi videli aj v telke, vystrihnú/zme­nia/odignorujú. Rovnako tak im vadia nelogické zmeny v deji. A keďže zmeny v deji sú jednoducho nutné (z rôznych dôvodov), mohli aspoň hercov výzorom priblížiť viac postavám. Bolo by to epickejšie, ak by Dany mala naozaj šošovky a Dario vyzeral ako knižný a nie ako (týždeň neumytý) spevák z boybandu. Stálo by ich to určite menej času ako vymýšľanie a prevedenie iných (nevyhnutnejších) zmi­en.

Porovnanie jeho kníh s historickými vzhľadom na spoilery sa dá preniesť na všetky knihy. Koľko filmov/seriálov je nakrútených podľa kníh/komixov? Takže je spoiler, keď vám pred Hobbitom 3 povedali, že Smag nezožerie všetkých trpaslíkov? Že v Hunger games 2 sa bude riešiť vzbura? Sranda, hejtíte, keď niekto kto čítal knihy uvažuje, čo by sa mohlo stať na základe toho, čo vie o knihách, ale ak len čisto pozorovateľ seriálu dáva svoje teórie, to je ok :D Načo, v podstate v tom nie je žiadny rozdiel- teórie ako teórie, scenáristi aj tak z kníh čerpajú stále menej a menej. A tak to je aj vo väčšine ostatných prípadov prevedenia knihy na „plátno“. Keď niekto nechce vedieť, čo sa stane, nech len z týždňa na týždeň čaká na novú epizódu. Veď aj trailer je svojím spôsobom spoilerový, fotky k nasledujúcej sezóne detto (napr. tie s Tyrionom).. :)

10.5.2015 | 15:05:26
niennor

#20 Neasi2: jasné, úvod a záver ti pri odborných knihách bohato stačí, nato predsa sú :D holt, asi som jediná na svete, kto číta aj obsah odborných kníh.. už viem, ako sa cíti Sansa.

#25 Neasi2
10.5.2015 | 15:07:35
Vicar

#21 Eddard1: Kvůli tomu, co se stalo na zdi – byť to zůstalo otevřené, strašně mě to naštvalo…

#44 Eddard1
10.5.2015 | 15:09:25
Neasi2

#23 niennor: Teoreticky je možná důležitější diskuse, ale neberu ti to. Každopádně tahle práce je dobrá v tom, že pochází z Harvardu a je konzultovaná lidma z Cambridge, není to shit a má přesah. Druhý řádek jsem nepochopil, vlastně asi ani první, jdu se zahrabat. :D

#26 niennor
10.5.2015 | 15:09:49
niennor

#25 Neasi2: diskusia o probléme je super, ale keď ju chceš stavať len na úvode a závere nejakej knihy bez hlbšieho poznania problematiky, je zbytočná.

A išlo tam o prirovnanie k tomu, že Sansa si myslí, že je jediný preživší Stark (Jon je Sníh), tudíž jediná na svete. Nevadí :)

#27 Neasi2
10.5.2015 | 15:12:41
Neasi2

#26 niennor: Přesně tak. :-)

10.5.2015 | 15:13:28
Asha124

Fascinuje mě, že tyhle rozmíšky vždycky nejvíce řeší lidé, co o knihy v životě nezavadili. Když je něco dělané podle předlohy, vždycky se najdou jedinci, kterým budou (mnohdy nesmyslné) změny vadit (viz. Hobit, Harry Potter, tvorba P. K. Dicka), tak se s tím konečně smiřte a nechte si svá moudra, že seriál je seriál a kniha je kniha pro sebe, protože bez knihy by žádný seriál nebyl. Změny někdy můžou být dobrá věc, ale ve většině případů seriálu jenom uškodily.

#29 Neasi2
10.5.2015 | 15:15:46
Neasi2

#28 Asha124: Já považuju celou práci Martina za odpad, stejně tak seriály obecně. Neznamená to ale, že u nich nemůžu prokrastinovat.

#30 Asha124
10.5.2015 | 15:17:00
Asha124

#29 Neasi2: A není lepší trávit čas něčím co tě baví? Lidé co něco sledují jen, aby na to mohli nadávat v životě nepochopím.

#31 Neasi2
10.5.2015 | 15:18:48
Neasi2

#30 Asha124: Není odpad jako odpad, zrovna teď se věnuju problematice hnojiv a člověk pochopí. :-) Pokud sis toho nevšiml (jasně jsem arogantní), tak se spíš snažím vyvolat diskusi v jiných kolejích, než v těch, do kterých zajíždějí lidi jako ty. Dělám to svým agresivním stylem, na kterej se chytnou jen chytří lidi (většinou slušnější než já). Osobně miluju ideály Ameriky a to z prostého důvodu, lidi tam jsou fascinováni úspěchem a sami se o něco snaží. Zkrátka mají sny, naopak v českém prostředí jde o uniformitu a zapadat.

#32 Fannator #33 Monkeyskunk
10.5.2015 | 15:24:39
Fannator

#31 Neasi2: Jednoho takového jsi ty, jsem před časem vyhodil z práce :-)

#34 Neasi2
10.5.2015 | 15:39:20
Monkeyskunk

#31 Neasi2: Jestli to právě není ale zrovna ten kámen úrazu, který przní lidskou morálku. Od malička je ti předkládáno, aby ses snažil být ve všem nejlepší a všechny překonat. Pak to tak dopadá, že když to do tebe perou od malička, tak mnohdy ztratíš soudnost a jdeše přes mrtvoly a je jim jedno co tím komu způsobí, jen aby na tom byli o ždibíček líp než ostatní. Na jednu stranu chápu a beru, že člověk by měl na sobě pracovat a někam se posouvat a zlepšovat v tom co dělá, jen Amerika z toho podle mě dělá až moc, dává tomu až moc velkou váhu a říká ti, že jinak budeš špína a spodina. Všechno má svý hranice a honba za úspěchem by na tom neměla být jinak. Aspoň podle mě. Pak se divíš, že ti slavní páchají sebevraždy a žijou v depresích. To je asi tím, že si až po tom rushi na vrchol, zpětně a pozdě uvědomí, kolik mrtvol pod sebou kvůli tomu nechali. Pointa ? Všeho moc škodí, což je případ právě Améru, ale to by bylo na hodně dlouhou debatu, nejlíp někde u piva :-D

#35 Neasi2
10.5.2015 | 15:40:41
Neasi2

#32 Fannator: Proto je lepší nepracovat pro Čechy. Od začátku, co chodím na brigády, se o to snažím a evidentně se mi to vyplácí. :D

#37 Fannator
10.5.2015 | 15:41:58
Neasi2

#33 Monkeyskunk: Jde o ten náhled na svět, který je, podle mě, pozitivnější.

10.5.2015 | 15:43:06
niennor

#4 Neasi2: ozaj, v tom prvom komente to nemyslel ako obhajobu kníh, skôr si robil srandu z toho, ako vyzerá bežná diskusia k random článku o GoTku na edne ;) žiadna arogancia z jeho strany

#39 Neasi2
10.5.2015 | 15:45:14
Fannator

#34 Neasi2: Pracuji v nadnárodní korporaci, většina lidí v mém týmu nejsou Češi, ani můj nadřízený není Čech. :-D

#38 Neasi2
10.5.2015 | 15:45:21
Neasi2

#37 Fannator: No do háje, já to ale asi nebudu. CG, hodně zdaru a jsem rád, že si tu se mnou honíš ego.

#40 Fannator
10.5.2015 | 15:47:59
Neasi2

#36 niennor: Já vím, ale jak může takto zobecňovat? Já se teď snažím, aby neměl pravdu. I když, když nad tím přemýšlím, tak má pravdu.

#46 niennor
10.5.2015 | 15:48:55
Fannator

#38 Neasi2: Já nejsem ten co si tady honí ego :-D. Když se někdo povyšuje musí se hned shladit :-)

#42 Neasi2
10.5.2015 | 15:51:27
Neasi2

Děcka, stálo to za nic, dodal jsem odkazy a literaturu, podívejte se na to. Musím se ještě připravit na hokej a otevřít lahváče. Zduř.

10.5.2015 | 15:51:52
Neasi2

#40 Fannator: To je fakt, já sám o sobě spíš pochybuju, ale lepší je to zakrývat.

10.5.2015 | 15:52:22
Stráťa

#4 Neasi2: Píšeš o aroganci ale jako arogantní idiot se tu prezentuješ právě ty. Pokud se ti knihy nelíbí tak to z nich ještě nedělá „shitské knihy“. SoIaF je uznávaná jako jedna z nejlepších fantasy sérií a i když jim seriál určitě pomohl dostat se do povědomí spousty lidí kteří nic podobnýho dřív (a někdy ani potom) nečetli tak si takovou pozici nezískají „shitské knihy“.

#45 Eddard1
10.5.2015 | 16:03:24
Eddard1

#24 Vicar: já myslím že to dopadne dobře. Rudá kněžka to vyřeší

10.5.2015 | 16:10:44
Eddard1

#43 Stráťa: Tak tak bez seriálu by jsem vůbec nevěděl že je nějaká Píseň ledu a ohně

10.5.2015 | 16:13:19
niennor

#39 Neasi2: Aj ty si zovšeobecnil, keď si napísal, že ľudia čítajú z odborných kníh úvod a záver, príp. pár kapitol a nie celok. Ehm.. tak to zrejme tiež nemyslel :D Ale bod za postreh.

10.5.2015 | 16:16:42
Rafan

#2 StigCZ: Je to o penězích a o únavě z příběhu. Seriál je pro jinou skupinu lidí než jsou čtenáři románu. Pochopte že kdyby se seriál držel více předlohy, znamenalo by to nasmlouvat mnohem více herců, které by jste si musel nasmlouvat na roky dopředu a to není levné. Musel by jste točit minimálně dvakrát více dílů v jednom roce než nyní(tady jsou ty peníze). Nemluvím o tom že by se seriál stal pro mnoho lidí díky prodlevám mezi natáčením nových dílů a odvysíláním s přihlédnutím mnoha postav a tím dějových linek nepřehledný(tady je ta únava). Ve výsledku vám hrozí že v tom utopíte obrovské peníze a sledovanost půjde díky větvení příběhu postupně dolů. Musím se usmát nad nářkem čtenářů že seriál předbíhá knihy a přitom čtenáři neberou v potaz že vůbec není jisté že autor román dopíše atak zůstanou na cílové rovince kde cíl však zůstal v mlze. Když by se autoři seriálu nerozhodli tak jak se rozhodli, seriál by nemohl vzniknout a čekal by až se román snad dopíše. což znamená odklad na neurčito. Obhájci knih by si měli přiznat že 70% čtenářů knih je čte proto že se potkali se seriálem, poněvač o románu neměli ani tušení. Seriál je největší propagátor románu jaký si mohl Martin představit a stal se fenomenem ještě za jeho života. Na druhou stranu kdo by si koupil knihy, kdyby se seriál držel striktně knih.

#48 Eddard1
10.5.2015 | 16:26:09
Eddard1

#47 Rafan: Neboj koupil, protože by se dostal do situace kdy je konec série a komu se chce čekat 9 měs. To si přečtu další knihu a pak budu zvědav jak to udělají potom v seriálu.

10.5.2015 | 16:49:49
InReverse

zbytečný komentář k ještě zbytečnější diskuzi

10.5.2015 | 16:59:11
Janie

Vždyť to bylo řečeno předem, že seriál nebude kopie knihy, tak nevím, co to teď řeší. Martinovi to očividně nevadí, když do seriálu zasahuje, tak proč řešit názor někoho, kdo to ani nenapsal. Je to to samé, jako řešit individuální názor fanouška a rozmazávat ho na netu. Úplně irelevantní.

10.5.2015 | 17:51:26
Jumpstar

A přesně těmhle dohadům, hádkám a přím jsem chtěl zabránit tím článkem o adaptacích (http://www.edna.cz/…ni-predlohy/)… Líbí se vám seriál? Bezva. Líbí se vám knihy? Taky bezva. Ale proč obojí donekonečna porovnávat a čílit se kvůli každé změně? Člověk si tím akorát zvyšuje tlak a zkracuje život :)

redaktor
10.5.2015 | 18:55:01
anitaonfire

#3 DramaQueen: Lépe bych to nenapsala.

11.5.2015 | 1:57:14
Alky

Jen k vašim dohadům seriál vs. knihy. Seriál jsem začal sledovat až po 3. sérii. Knihy jsem zatím nezačal číst vůbec. A začnu, až skončí seriál, a hlavně až budou dopsány všechny knihy. Dřív ne. A mít možnost se znovu rozhodnout, nejspíš bych počkal i na dotočení seriálu. Ale nyní vnímám seriál samostatně a u knih se těším, že se tam dozvím něco „nového“. A vůbec se netrápím srovnáváním. Nemá to smysl. Vždycky byly rozdíly mezi předlohou a filmovým zpracováním. Kdo trochu čte, ví, že ne všechno se dá z knih převést na plátno (někdy se jen nechce). Ale je to na rozhodnutí autorů.

11.5.2015 | 11:06:23
xDzambar

#11 DramaQueen: Tak nechoď do komunitních fór, když se ti nelíbí, že se názory opakují? Myslíš, že máš každej čas pročítat celé fórum, jestli jeho názor už náhodou někdo předtim nesdílel?? Kdyby jsi četla knihu, tak bys tu nelibost nad změnami asi pochopila. Když někdo napíše tisíci stránkovou knihu až z toho zešediví, někdo jinej si to pak vezme a udělá z toho zjednodušenou slátaninu a ještě na tom vydělá, protože se zavděčí popcornovému publiku, tak by to asi naštvalo každýho…

#55 Ann Taylor
12.5.2015 | 8:31:58
Ann Taylor

#54 xDzambar: Já knihy četla a z nějakého důvodu… mi přijde škoda, že některé postavy nebo scény jsou vynechané, ale jinak budu klidně jediná, komu se seriál líbí víc.

#56 xDzambar
redaktor
12.5.2015 | 8:46:42
xDzambar

#55 Ann Taylor: Já myslim, že taky nejsi jediná… Taky už jsem četl spoustu názorů, jak je seriál fantastickej… mě se doposud líbil a jsem rád, že je… ale dneska to už trochu přeteklo… dřív vynechávali a měnili jenom nepodstatné detaily, ale dneska se to už odvíjí úplně jiným směrem… Nelíbí se mi, že jen tak vezmou něčí příběh a hodí ho na někoho jiného… viz. Mormont

#57 Ann Taylor
12.5.2015 | 9:50:34
Ann Taylor

#56 xDzambar: Potřebujou postavy vynechat a pracovat s těmi, co už tam mají. Takže když nechtěli nechat Mormonta a Tyriona padnout do otroctví (což naprosto chápu, protože by to znamenalo přidat další tucty lidí a zápletek a oni mají omezenej čas a fakt jsem neměla nejmenší chuť vidět otravnou Grešli), potřebovali pro něj příběh, který je udrží na cestě a na svobodě, a nebude to jen tupá cesta po moři. Tak proč nepoužít něco, co v té knížce už je, než vymýšlet vlastní, úplně nová epizodní dobrodružství? Sice si říkám, jak to zvládají na té svojí minilodičce, ale tohle sloučení mi nevadí. Trochu mi to vadí jen u Ellarie, kde zazdili fakt, že je matka čtyř holek, přičemž dvě jsou ještě hodně maličké, a místo aby se bála o jejich bezpečí, hodili ji do čela revolty (i když Arianne teď vzhledem k vývoji seriálu nepotřebujou, mohli to nechat jen na hadech samotných), ale jinak proč ne. Pořád je tohle přesouvání příběhů čerpání originálu, jen s kombinováním událostí a osob. Já to mám ráda. Vždycky, když mi pak dojde, že to, co se děje dotyčnému na obrazovce, co se mu dít nemá, je kombinace událostí ze života určitých jiných postav, můžu se pak i pokusit domýšlet, kam směřuje v seriálu, i přes dá se už říct vlastní seriálový příběh.

#59 xDzambar
redaktor
12.5.2015 | 10:44:56
Zmiaz

Je to tu věčný boj čtenáři vs. fanoušci seriálu :D

Nechápu věčné rozčilování kvůli tomu, že se nám některé změny v seriálu nelíbí. Spíše mi přijde, že kdyby jste se nerozčilovali kvůli našim námitkám, tak si budete trhat vlasy kvůli tomu, jak je Denny pitomá, nebo jak nemáte rádi Jona atd… zkrátka když někdo chce rejpat a neumí přijmout názor jiného jedince, tak si vždy najde způsob, jak tuto diskuzi přesunout do zcela jiné sféry.

Takže abych bránila fanoušky knih, jde o to, že v daném žánru jsou Martinovy knihy brilantní. Chápu, že někdo tenhle žánr nemá rád , ale nazývat ho odpadem je silný kafe, vzhledem k tomu, jak dobře napsané a promyšlené jsou. Naopak nemám nic proti tomu, když se někomu seriál líbí více než předloha, to už je individuální…

Co se seriálu týče, je jedinečný stejně jako jeho předloha. Kolik seriálů fantasy je takto dobře zpracovaných? Nu, moc jich neznám. Většina změn je pochopitelných – například když jedna postava v seriálu nefiguruje a dle všeho ani nebude, tak se jeho příběh přenese na postavu, která v seriálu je a nemá tolik prostoru. Já to chápu, ale to neznamená, že se mi to líbí a jelikož neznám budoucí děj, tak nevím, kam tvůrci touto změnou směřují a proto mi jejich počínání může přijít zbytečné a nelogické. A pokud mám potřebu vyjádřit své pocity, tak to prostě udělám.

Opravdu si myslíte, že tu není prostor pro všechny?

#61 xDzambar
12.5.2015 | 11:00:06
xDzambar

#57 Ann Taylor: Tak mě zase Grešle tak otravná nepřišla, spíš si myslim, že bylo pro scénáristy těžké najít dobrou herečku trpaslici. Ale k tomu kombinování postav, to je právě to co mě vadí… Chápu, že někde to má význam… například u Robertových bastardů, u bratrů Noční hlídky… zkrátka u postav, které byly v knize důležité, ale jejich příběh byl relativně krátký… Ale to, že vypustěj 2 hlavní POV postavy, třetí pošlou předčasně do hrobu… a další POV postavy (Jamie, Sansa, Brienne, Sam) se vydaj úplně jiným směrem a za úplně jiným účelem, to je fakt trochu moc ne? Ty postavy přece získaly v knize nějakou vlastní identitu, nějakou subjektivitu… a oni teď jen tak vezmou nějakou událost, nějakej stav nebo nějaký názor a daj ho někomu úplně jinému? Bez ohledu na to, jak to k nim pasuje? To přece neni normální… Domýšlení toho, kam seriál směřuje mě taky baví, ale nebaví mě to dělat na postavách, který už mám spojený s něčim jinym… Vem si třeba Jamieho… v knize to byl úplně jiná postava… na jeho dětech a jeho rodině mu vůbec nezáleželo (neřikám, že to je dobrá vlastnost, ale patřilo to prostě k němu)… Teď se vydává na heroickou výpravu starostlivého otce… jasně, takováhle změna se může (a možná by se i měla) v životě stát, ale u Jamieho se prostě nestala, když si přečteš jeho kapitoly, tak jeho myšlenky vůbec neodpovídaj tomu, že by se měl náhle polepšit a začít se starat o svojí rodinu… A takovéto změny jsou teď momentálně skoro u každé postavy…

#62 Ann Taylor
12.5.2015 | 11:16:18
xDzambar

Je pravda, že některý změny jsou dobrý… Třeba to, že Brienne našla Starkovic holky… v knize to byla fakt otrava pořád sledovat jak jede špatnym směrem… ale to jsou vyjímky…

12.5.2015 | 11:24:21
xDzambar

#58 Zmiaz: Já myslim, že tu je prostor pro všechny… Každý má právo na svuj názor :) Jde o to, že je pro mě otázka nahrazování a kombinování lidských identit docela důležitá, proto se tady o tom tak rozepisuju…

12.5.2015 | 11:42:07
Ann Taylor

#59 xDzambar: Mě teda Grešle štvala. A Sansu spojili s Jeyne? Jeyen? Jak se to píše? A pokud Stannis dobude Zimohrad, bude to mít stejný důsledek pro sever, jako když si myslí, že má Aryu. Nemusí přesvědčovat Jona, protože má Starka. Jen pro seriál odpadne zjišťování toho, že to pravá Arya není a podstatně se to zkrátí. Ostatně jak to bude v knížce na severu, to tak jako tak odhadovat nedokážu, mně osobně to tam teď přijde nejkomplikovanější, ještě do toho může vletět Rickon, takže mi to nevadí, a že Sansa netvrdne v Údolí mi vůbec nevadí, tam mě to moc nebavilo a pro seriál je určitě zajímavější hodit ji psychoušovi Ramsaymu, než ji zamotávat kolem neznámých postav. Řekla bych, že sledovat Údolí na obrazovce by nebylo záživné, bylo by tam… moc novinek a samé řeči. Sam ale podle mě nijak moc změněný nebude. Připadalo mi podle narážek v poslední epizodě, že ho Jon

přece jenom pošle do Starého města a proč by nemohl i s Fialkou. Jsou vynechaní Obludka a Val, takže u divokých to bude asi divočejší, ale Fialka a Sam se moc měnit nemusí. Jestli tam budou nebo nebudou scény v Braavosu, to už podle mě pro seriál tak důležité není a pokud by Aemona neposlal s ním, ten může klidně umřít i na Zdi tak jako tak a všechno, co řekl Samovi, může říct před jeho odplutím.

U Brienne… jsem taky ráda, když jsem věděla, že holky jsou jinde, bylo až iritující, jak se pořád honila za falešnými stopami. Jen jsem zvědavá, jak ji přidají do motanice Boltoni, Sansa, Stannisova armáda. Ale to spíš pozitivně zvědavá. A Jaime mi nevadí, jeho vyjednávání na různých hradech by v seriálu moc záživný nebylo a tady nahradil toho rytíře… jméno si nepamatuju, ale je docela možný, že

poveze Myrcellu domů a pokud i v seriálu zůstane v radě místo pro Dorne, tak i jednoho hada. A pokud se vrátí a Cersei bude čelit obviněním a klepům – je celkem jedno, jestli bude už po nebo před soudem – konečně ho to donutí zlomit nad ní hůl jako v knížce.

A přišlo mi ne že by to dělal pro rodinu jako správný tatík, ale spíš… aby měl pokoj od Cersei a jejích výčitek. Potřebovali ho odstranit z Přístaviště a přijde mi jako docela dobrá volba sloučit rytíře cestující do Dorne s Jaimem, aby se předešlo potřebě dvou různých linií dvou různých postav, z nichž jedna by byla nová, a jedna by jezdila od hradu ke hradu a vyjednávala s další kopicí postav. Ostatně jel tam rytíř královské gardy a to… je i Jaime. Jenom trochu nevychytali to, že si nevyžádají Myrcellu domů oficiálně, aby nezačali válku, ale pojedou ji tajně ukrást, aby… je nasrali ještě víc? :D Logika hodná královny matky :D

Jinak snažím se moc nerozepisovat, ale nejde mi to :D

#63 xDzambar
redaktor
12.5.2015 | 11:50:05
xDzambar

#62 Ann Taylor: Jako jo… Brienne a Sansa jsou vyřešené dobře…

I když u Brienne prostě mohli jenom přeskočit to její bloudění a rovnou jí dát k Lady Stoneheart (to se, ale možná ještě stane). Moc mi nesedí ta zápletka se Stannisem… Místo toho tam mohli nechat Theonovu sestru, když pro ní beztak vymýšleli ve čtvrté řadě příběh navíc… S tou Sansou souhlasim, takhle to je lepší než tam dávat novou postavu… Je pravda, že to Martin s tím množstvím nových postav občas přehání…

Jinak tvůrci asi vyhodnotili podobně jako spousta dalších čtenářů, že čtvrtá a pátá kniha byly nudné… mě to tak nepřišlo, dialogy mi nevadí, nemusí se přeci v každé kapitole bourat hrady a zámky… Jestli jsou teda ty knihy nezáživné, tak v tom případě nechápu, proč vynechali to nejlepší, co tam bylo (Griff, Connington, Victarion, Selmy – dobře… šedivej starouš jim asi nezapadal do diváckého segmentu). I ten Quentyn mě bavil, sice měl jenom pár kapitol a jeho příběh skončil předčasně, ale byly to dobré kapitoly – prostě toho chtěl dokázat moc a místo toho skončil na rožni :D

Po dnešní epizodě mi přišlo, že staro-noví Targaryani budou definitivně vynecháni. I když jestl Daenerys pošle Mormonta zase pryč, ten se vrátí do Westerosu, po cestě najde Varyse a Griffa a rozhodne se pro Daenerys dobít Železný trůn z lásky k ní, tak asi zvednu palec, ale pochybuju o tom…

#64 Ann Taylor
12.5.2015 | 13:06:11
Ann Taylor

#63 xDzambar: Nejde o to, jestli je to záživné v knize, dialogy fungují v knize. Jenže na obrazovce by to nefungovalo, obojí je primárně pro úplně jiné spotřebitele. Sedět v Údolí, mluvit o tomhle a tamtom lordovi a přesvědčovat Robina, aby nedělal krávu a slezl z hradu dolů, to by bylo do seriálu nudné. Mně třeba nevadí několikaminutový rozhovor, ale údajně obecně je to už dost riskantní a musí se opepřit, aby taková scéna nepropadala. Dohromady s omezeným prostorem, co mají, víc než deset dílů natočit podle jednoho rozhovoru prostě nestíhaj, museli teda hodně vynechat, jenom asi v některých případech mohli vybrat k použití to zajímavější. A Quentyna vynechali z jednoduchého důvodu – herec navíc = peníze navíc = příběh navíc a když končí takhle brzy = zbytečnost navíc. Jo, znám teorie o tom, že ještě neskončil, ale… kdo ví, oficiálně si to má vypadat, že jo. Griffa bych brala, poměrně mě bavil, ale je možný, že na něj neměli místo. Ovšem pak měli nechat Victariona. Nebo naopak. V tomhle máš asi pravdu, spousta lidí se vydala za Dany a oni vynechali úplně všechny, což je velký kus příběhu a v případě Victariona mohli oživit Železné. Takhle na ně diváci zapomínaj.

Mimochodem co Varys mě zajímá. Nepřipadá mi, že by se měl sebrat a jen tak vrátit, nemá důvod, pokud nemá Griffa přece jenom v rukávu, takže to fakt nedovedu odhadnout, kam ten zamíří, jestli vynechají všechny Danyiny nápadníky.

redaktor
12.5.2015 | 14:16:59
Monkeyskunk

Grešlička byla best. Na tu jsem se nejvíc těšil. A na bandu otrokářů není třeba tak kvalitních herců. Jeden vůdce zbytek komparz. Všeho moc škodí a to platí i pro zjednodušování, stejně jako bych nechtěl, aby tam byly všechny postavy z knižní ságy.

#66 Ann Taylor #69 xDzambar
12.5.2015 | 20:19:42
Ann Taylor

#65 Monkeyskunk: Jo, možná by to zvládli i neznámí, nekvalitní herci, ale pořád by potřebovali čas v samotném seriálu a když tu cestu takhle zkrátili, asi ho nemají. I když teda tahle epizoda klidně mohla být předělaná celá a pak by se to tam třeba vešlo. Nebýt Ramsayho divení se, jak Roose dokázal oplodnit tlustou Waldu, tak je to kompletní nuda.

#67 Monkeyskunk
redaktor
12.5.2015 | 20:30:51
Monkeyskunk

#66 Ann Taylor: Už bych se moc opakoval. Čas je. Není buď chuť nebo schopnost. Nikdo jim neřekl, že musí skončit 7. sérií. HBO to chce vlastně právě naopak.

#68 Ann Taylor
12.5.2015 | 20:35:38
Ann Taylor

#67 Monkeyskunk: Já bych se fakt vsadila, že to jeden z těch dvou řekl v jednom rozhovoru. Že to tak tak stíhají, aby to mohli vysílat tak, jak to vysílají. A pokud to řekl on, tak asi ví dost dobře, jak moc jim to odsejpá. Možná, že by stihli natáčet delší epizody nebo víc epizod na řadu ohledně práce na place a práce na počítači, ale na druhou stranu asi ani hlavní herci nemusí mít čas věnovat se tomu víc, k rozšíření by zase potřebovali větší rozpočet a nedokážu říct, jestli by jim ho poskytli… Těch faktorů je hodně a musí se tomu přizpůsobit. A skončit sedmou řadou mi nepřijde jako špatné řešení, vem si, že by byla desátá. Za pět let. V ději by byla ještě pořád horda starých známých dětí, na obrazovce už by jim dětství nikdo nesežral. A mnohým jiným třeba ani adolescenci. Stačí se podívat na jakejkoli seriál, co se táhne víc než pět řad a vidíš i jak se tam dospělí herci radikálně mění, natož ti mezi patnácti a pětadvaceti. Stačí třeba Bran, v první řadě vypadal jako dítě, zněl jako dítě. Teď vypadá, jako by za Zeď putoval… jo, asi těch pět let.

redaktor
13.5.2015 | 8:45:22
xDzambar

#65 Monkeyskunk: Nechci tady spoilerovat ale,

Otrokáři v seriálu budou… Při castingu na pátou řadu obsadili herce do role Yezzana (nebo jak se jmenoval)

13.5.2015 | 11:40:58
Mr.Puppy

#2 StigCZ: Vzhledem k tomu, že se sám podílí na scénáři k seriálu bych řekl, že to schvaluje. Nechápu, proč se vždycky najde hromada lidí, co začne srovnávat knihy s filmovou produkcí. Vždy se dá očekávat, že se něco změní. Do knihy si autor může napsat cokoliv, problém je, když se to má zfilmovat. Může tam mít milióny postav, ale v seriálu by se s nimi člověk mnohem hůře ztotožňoval, proto jsou jejich role přiděleny někomu jinému. A víte, jak Martin na tom vydělá? Díky těmhle stěžovatelům si na konci seriálu spoustu lidí koupí knížky, aby se dočetli o alternativním konci. Čím víc udělá seriál rozdílnější od knihy, tím více těch knih prodá. :D

14.5.2015 | 17:40:58
Chceš taky něco napsat? Registruj se nebo se !

Stav překladu

Epizoda S07E06: Beyond the Wall

cz100%
DOKONČENO
en100%
DOKONČENO

Překlad: @hlawoun, @Katherine16 a @kaailik
Korekce: @OlafDark
Časování: @Xavik
Časování na jiné verze: @badboymajkl

Překlad sedí na verze Game of Thrones:

  • … S07E06 1080p HDTV LEAKED-SiT
  • … S07E06.HDTV.x264-FLEET
  • … S07E06.720p.HDTV­.x264-FLEET
  • … S07E06.PROPER­.HDTV.x264-SVA
  • … S07E06.PROPER­.720p.HDTV.x264-AVS
  • … S07E06.720p.WEB­.h264-TBS
  • … S07E06.1080p.AM­ZN.WEB-DL.DDP5.1.H.264-GoT

Po zhlédnutí epizody nezapomeňte díl ohodnotit. Vyjádřit svůj názor k tomuto dílu můžete v tomto fóru.

Nominuj Ednu na Křišťálovou lupu

Pomoz Edně usednout na trůn v kategorii Zájmové weby 

Hlasujte pro Ednu!

Reklama

Podpořte nás

Mnoho z vás nám psalo, že by nás za naši práci na seriálu Game of Thrones rádo podpořilo, proto jsme si zřídili PayPal účet, na kterém nás můžete podpořit. Moc děkujeme za podporu!

Nejoblíbenější postavy

Narozeniny

Hlídejte si nás