Tvůrkyně vysvětluje, proč se Geralt a Ciri nesetkali už v Brokilonu
V seriálu byla vynechána jedna velmi podstatná část z knih, kvůli čemuž celé setkání Geralta a Ciri na konci první série nedává smysl. Co k tomu pověděla tvůrkyně?
Geralt a Ciri jsou ústředními postavami knižní ságy, přičemž k jejich prvnímu setkání došlo už v předcházejících povídkách. V těch se však setkali celkem dvakrát, přičemž v seriálu bylo zpracováno pouze jejich druhé setkání. To však nebylo tak emotivní, jak by mělo, protože ono druhé setkání reaguje na první.
V povídkách Geralt pozná Ciri v Brokilonu, kde z ní místní dryády chtějí udělat taktéž dryádu. Geralt ji nakonec vyvede ven z Brokilonu, přičemž ji dovede zpátky do Cintry za její babičkou. Během toho si ji však velmi oblíbil, i když si to sám nechce přiznat. Když se proto setkají podruhé v Soddenu, tak Geralt slibuje Ciri, že už ji nikdy neopustí. A právě pouze toto setkání v Soddenu bylo zpracováno v seriálu.
Jejich druhé setkání, kdy na sebe narazí naprostou náhodou, je skutečně emotivní, v seriálu však tyto emoce chybí. Za vše může tvůrkynina touha představit nám Ciri už v první řadě, protože dle jejích slov ji prostě nechtěla představit ve druhé nebo třetí sérii. Tvůrkyně na to zareagovala následovně:
Všem vám rozumím, toto téma jsme probírali pěkně dlouho. Kdybychom zpracovali všechny důležité povídky a pak zpracovali několik setkání Ciri a Geralta z Meče osudu, tak bychom vám Ciri představili nejdříve na začátku druhé série. Což dává smysl všem, kteří četli knihy. Takto to proběhlo, a je to skvělé, ale pro účely televize jsme to museli udělat jinak. Diváci by jinak v první řadě sledovali jen Geralta a až pak by poznali Yennefer a Ciri, což by mohlo způsobit mírný zmatek, protože pak by vám seriál řekl: ‚Zapomeňte na lovení příšer a na předchozí série, protože tato dívenka, kterou jste právě poznali, je klíčem celého univerza a sehraje hlavní roli v téměř každém nadcházejícím příběhu.‘ Nevadí nám, že fanoušci nesouhlasí s našimi změnami, ale chci, aby si uvědomili, že tyto změny byly pro nás těžké. Nic nebereme na lehkou váhu.
Tvůrkyně se dále podělila o původní scénář pro poslední scénu epizody Much More, ve které se setkali Geralt a Ciri. Tento dialog, který působí mnohem lépe, byl nakonec zkrácen z toho důvodu, že nedošlo k jejich prvnímu setkání v Brokilonu. Ve finálním scénáři nakonec zůstali jen části „lidé spojení osudem vždy najdou jeden druhého“ a „kdo je Yennefer?“
Ciri: Jsi tady. Jsi opravdu tady…
Geralt: Ty žiješ?
Ciri: Hledala jsem tě, jela jsem do Soddenu… Myslela jsem, že mě už nenajdeš.
Geralt: Lidé spojení osudem vždy najdou jeden druhého.
Ciri: Měla moje babička pravdu? Jsem… tvým osudem?
Geralt: Jsi něco více, Ciri. Něco více.
Ciri: Kdo je Yennefer?
Co jste říkali vy na seriálové zpracování Geraltova a Ciriina setkání?
Zdroj článku: Redanian Intelligence; Foto: Netflix
Zajímavosti třetí řady
Zajímavosti druhé řady
Reklama
Zajímavosti první řady
Nejlepší epizody třetí série
Nejlepší epizody
Nejoblíbenější postavy
Plakáty
Narozeniny
-
Mahesh Jadu
26.10.1982 | 26.10.2024 -
Kaine Zajaz
29.10.1997 | 29.10.2024 -
Josette Simon
15.11.1960 | 15.11.2024 -
Chris Fulton
27.11.1988 | 27.11.2024 -
Adam Levy
5.12.1970 | 5.12.2024
Diskuze /185
Jo, to prvé stretnutie Geralta a Ciri v Brokilonu mi tiež dosť chýbalo, aj keď pokiaľ by tvorkyňa moc chcela, dokázala by to nejako lepšie rozfázovať a načasovať, aj keď je pravda, že potom by bolo v timeline úplný bordel a Geraltová príbehová archa by sa musela skokovito preniesť do budúcna, takže do tretej/štvrtej epizódy?…tuším, už si popravde nepamätám, v akej epizóde sa Ciri stretla s Dryádomy. A potom by sa musela Geraltová dejová línka vrátiť späť do minulosti a tým pokračovať ďalej v postupnom spracovaní jednotlivých poviedok alebo by mohli urobiť ich prvé stretnutie v siedmej alebo ôsmej epizóde, v podobe flashbacku. No treba uznať, že to bolo síce ťažké rozhodnutia, ale odôvodnené. Plne ho chápem, btw mne tá posledná scéna prišla emotívna dosť, ale z iného dôvodu, za to asi nemôže seriál, ale skôr láska ku mojim milovaným postavám.
#3 Milano33Ano skutečně to vypadalo víc jak velká náhoda než osud :D a jako chápu proč to udělala ale i tak možná by bylo lepší kdyby ji nechali až na tu druhou sérii protože ti kteří to četli by stejně ničím překvapení nebyly ale ti co to nečetli(třeba já) by aspon nenadávali že je ten příběh chaotickej :D . a hned by to mělo hodnocení o latku vejš .Ale i tak jsem spokojenej.
#1 Milano33: a aby som uviedol veci na pravú mieru, pokiaľ by sa tvorkyňa rozhodla pre flashbacky, ako som už vyššie spomínal, tak by sa z pochopiteľných dôvodov musela vynechať celá zápletka Ciri s Dryádamy v seriáli, iba keby sa rozhodli, že by sa Ciri druhýkrát za svoj život zatúlala do Brokilinu, čo by síce narušilo Lore, ale pevne verím v to, že by sa s tým dokázali pekne vyhrať a previesť to do nejakej zaujímavej podoby. No, čo sa už raz stalo, sa zmeniť nedá. :)
V knihe sú ich stretnutia lepšie, hlbšie ale zároveň zábavné čo sedí dobre. Cirila má v knihe cca 10 rokov pri prvom osobnom stretnutí, majú dobrú chémiu ako dcéra, otec a učitel. Ale Freya Allan má 17–18 rokov už by to nevyzeralo tak dobre. Takže je lepšie že sa nesnažia na silu kopírovať knihu. Ale som veľmi zvedavý ako sa im podarí zachytit vztahy Geralta a Yennefer k Ciri. Kedže v knihách si na seba Geral a Yennefer zobrali na seba rolu otca a matky. A práve toto spojenie hýbalo celým dejom kníh. U týchto hercov si to ale neviem predstavit ako Henry Cavill či Anya Chalot budú osvojovat, učit Ciri ako dcéru keď je už prakticky dospelá. Podľa mňa mali obsadit aj mladšiu herčku na Ciri a v 2 či 3 sérií by mohli vo Flashback-och ukázať ich začiatky, prvé stretnutia. Popreplietat a pospájat časové linky. Uvidíme či sa scenáristom podarí vymysliet niečo lešie.
#5 Violet#4 lucifer22: Ale v seriálu vypadá tak na 14 let. To ještě není tak hrozný. A je sirotek, tak proč ne?
#6 mateSKAtes#5 Violet: Ten vzhledový věk to je relativní věc :D jako když se chlap u soudu brání že ta malá holka vypadala starší než 15 let..... :D
#46 4391Lenže v knihách sa to ich stretnutie v Brokilone odohralo ešte pred pádom Cintry a Geralt ju následne odviedol naspäť Calanthé nie? Opravte ma ak sa mýlim ;) Kam by ju asi Gerlat poslal keď už vlastne nebolo kam? Calanthé mŕtva, Cintra rozprášená. To by tu vôbec nezapadalo a nedávalo by to žiadny zmysel.
#10 Milano33 #28 tottiCiri: Kdo je Yennefer?
To tam vážně musí cpát?
#9 lucifer22 #184 B.Jaga#8 Johnysh: Tiež mi to pripadalo na silu
#7 FallenMaia: áno máš pravdu, však z toho dôvodu som navrhoval radšej flashbacky + vynechanie Brokilinu, ako bol prevedený zo seriálu…čiastočne (vymyslieť zbrusu novú zápletku pre Ciri) alebo úplne vynechanie; ale bežný diváci sú už tak či onak dosť dopletený len z toho, že sa jednotlivé časové linky odohrávali každá v inej dobe a stretnutie Geralta a Ciri, ako to bolo v knihách, by pre nich pôsobila neskutočne chaotický.
#11 mateSKAtes#10 Milano33: souhlas
Jsem jeden z těch, co tu na ten konec držkoval asi nejvíc. Teď už to neřeším, seriál se mi líbil i tak. Ale i tak jsem rád, že se k tomu konci Lauren takto vyjádřila (pro mě je to další důkaz, že konstruktivní kritiku dokáže brát vážně). Já jí to věřím, že pro ně schválení některých změn nebylo lehké. Další série budou lepší, tvůrci na to mají ;-)
#14 Violet #34 bublifuk #126 4391Ked má niekto 10 tak je normálne že sa navazuje na dospelého a vidi v nom otca či mamu (hlavne sirota) a hlavne v knihách ciri vedela o Geraltovi a po stretnuti si ho aj veľmi obľúbila a naopak tiež. Ale ked má 14–15 tak už ani nie a hlavne ked sú pre seba úplne cudzí.
#14 Violet#13 lucifer22: To je těžký, když hodně chlapů už vidí 14 letou dívenku jako sexuální partnerku. Ženy to vímají jinak. A je i dost chlapu, co to bere jinak. Takže asi tak;) Uplně klidně to může fungovat, i když by to někdo nedokázal. Je to věc názoru, věc pohledu ;)
#12 4391: Souhlas:)
#16 mateSKAtes #20 choudys #32 bublifuk #38 SvjatogorNo jeji vysvětlení moc nechápu. Je jasné, že nebudou zpracovávat všechny povídky, ale snad hlavní téma osud-geralt-Ciri je hodně důležitý. Setkání v brokilonu mohlo být místo zbytečných scen jako např. Zapletka s dopplery, Dara atd.
#14 Violet: to byl je příklad ale i to se děje D :D ale jinak si to shrnula dobře :D
#19 VioletSnaha vtěsnat do první rozjedové série veškerou VELKOU politiku (válka Císařství prot všem, pád Cintry a věrolomnost čarodějné lóže), byla chybná. Laureen svoje řemeslo ještě rutinérsky neumí a občas se ji příběh pod rukama splaší.
#18 Arken#17 Svjatogor: Ono by stačilo kdyby měl seriál více epizod a už by to bylo méně splašené. Netflix točí i 10 epizodní seriály, což by pro Zaklínače bylo lepší.
#16 mateSKAtes: díky :D
#14 Violet: Popravdě mi to teda přitažený za vlasy nepřipadá. Máš pravdu, někteří chlapi to takhle nevidí. Nedokážu si představit kdyby do toho děje ještě nějak pasovali to první setkání, to už ty byl pořádnej chaos ( s prominutím bordel). Stačí že tam byly ty časový linky. Takhle by to těžko někdo chápal ( nečetl jsem knihy, jen viděl polskou verzi).
Mě sr
Mě sr
Mě se seriál líbil jenže 8 epizod mi přijde strašně málo. Chápal bych kdyby 1 sérii bylo 8 epizoda
Jenže 2 série by mohla mít aspoň 10 epizod.
Ale tak já zase chápu tvůrce seriálu. První kniha je sérií povídek, Sapkowski asi neplánoval, že z toho bude sága, a přitom jsou ty povídky pro celý děj důležité. Těžko to pak zpracovat nějak smysluplně.
Presne to stretnutie je jedna z mala drobnosti na ktore som sa pohneval v nac skvelom spracovani serialu. Pri stretnuti mali dat cely rozhovor, alebo nemali vobec rozpravat a ukoncit ciernou obrazovkou. To, ze na konci povedala len kto je Yennefer bolo tak trochu mimo.
Tohle je chaba vymluva. Spravne by dej mel smysluplne reagovat na akce postav. Akce vyvola odpovidajici reakci. Tady je ale strasne videt, jak na to jdou odzadu. Prvne si daji nejaky cil a pak vymejsli, jak se do nej dostat. Je to adaptace knihy, tak je jasny, ze maji nejake udalosti, ktere se musi stat. Zaroven ale maji i omezeni televizniho media, do ktereho ten pribeh musi predelat. Tady se potom pozna rozdil mezi dobrym a spatnym tvurcem. Dobrej to dokaze udelat tak, aby ten dej drzel pohromade a nepusobil strojene. Byl proste uveritelnej. A spatnej to nedokaze a clovek tam porad na pozadi vnima, jak tam nekdo taha za nitky a dela si s tema figurkama co se mu zlibi.
#7 FallenMaia: Tak ono by sa to dalo jednoducho vyriešiť, aby sa mohli stretnúť v Brokilone. Priznávam, pri 8 epizódach ani moc nie, ale kebyže majú aspoň o 2–3 epizódy, tak v pohode. Calanthé pôvodne chcela, aby sa niekoho vydala a bola za ním poslaná na návštevu a vtedy ušla do Brokilonu. Mohli radšej toto spracovať, ukázať viac z jej života v Cintre ako tú linku s dopplerom. Ciri by moli prvýkrát ukázať až v 3.epizóde, aby to nemuseli moc naťahovať a pád Cintry by bol až po Brokilone. Upraviť príbeh Ciri by nebol vôbec problém, len by museli mať viac dielov.
Problémom by bol možno príliš veľký skok v čase v Geraltovom príbehu, od 4.epizódy kedy bol v Cintre po Brokilon by bolo v podstate 13–14 rokov v rámci pár epizód, ale ono by sa dalo vyriešiť flashbackom. Stačilo by pár viet na začiatku epizódy, napr. od Marigolda, či sa niekedy plánuje vrátiť do Cintry po Ciri, koľko to je odvtedy rokov a následne dej 4. epizódy by bol ukázaný cez flashback.
Tiež som toho názoru že chceli príliž vela napratat do 8 častí a museli vynechat doležité, zaujímavé časti. Hoci už počas natáčania dostali zelenú na druhú sériu. Taže podla mňa si mohli dovolit íst viac do hĺbkzy deja. V porovnaní s Polským seriálom kde boli kostími a efekty mizerné ale mali 13 častí a príbehovo musím povedat, že je ovela lepšie spracované a ešte tam dali aj zaujímaví začiatok premeny Geralta. Odporučam každému si pozriet už len na porovnanie
Je to věrny jako krimi verze komiksových serialu
Některé věci chápu proč nezrahrnuli, některé mi naopak vadí, že tam nebyly. Tohle byla jedna z nich. Sice počet episod nebyl nic extra, ale nějak se to dalo vcucnout. Kdyby se Geralt s Ciri potkal na začátku 2. řady, nic by se nestalo.
#33 bublifuk#14 Violet: Myslím, Violet, že trochu zbytečně provokuješ. Nikdo o (ani podvědomé) touze „klátit čtrnáctku“ nepíše. Lucifer píše o potřebě dospělé autority, nějaké jistoty, u dítěte předpubescentního věku. Otevři si libovolnou učebnici vývojové psychologie. Nakonec – stačí i klasické „Ale paní učitelka/pan učitel říkal, že…!“) A naprosto si umím představit, že sirota, jíž se rozpadl svět (a jíž v seriálové verzi i někdejčí kamarádi dali jasně na jevo, že ji „nechávali vyhrát v drápkách jenom proto, že byla vnučkou Lvice“), všude na ni číhala zkáza, že se na Geralta upnula, byť jen na vysněného (v seriálu)… Ano, tehdy jí zbyla jediná jistota – předurčení osudem. Mně to funguje i podle Netflixu.
V čem bych s Luciferem trochu polemizoval je jeho úvaha, že pubescentní až postbubescentní děcko by proti této potřebě bylo apriori imunní. Možná – za normální situace. Za situace, v níž byla Ciri věřím i tomu upnutí se na „Osud“. Až jí Geral sám musel vysvětlit, že je „mnohem víc.“
Cpát do toho sexuální konotace mi přijde jednak necitlivé, druhak zcela mimo mísu. Souhlasím s tím, že chlap je v podstatě jednoduché zvířátko. Ale podsouvat mu něco podobného apriorně je – doufám – spíš ne úplně podařený vtip. (Všimla sis, že se snažím o smířlivost?)
#35 bublifuk #42 Violet #45 Violet#31 Snowleopard: Zas každý dobrý příběh potřebuje katarzi. A jistota druhé řady nebyla.
#12 4391: Přizná se, že patřím mezi ty opatrnější. Mně zatím ta vyjádření znějí spíš jako „my víme co děláme, věřte nám.“ A na slepou víru jsem už starej.
#41 4391#32 bublifuk: A abych předešel zbytečnostem – vím, že i ty píšeš „Ale i dost chlapů to vidí jinak.“ Přesto mě, přiznám se, ani nenapadlo (na rozdíl od tebe) vsouvat mezi Ciri a Geralta sexuální touhy když už ne vztah).
#46 4391Strašné hlúpa výhovorka. Ale to sa dalo od Lauren čakať. Ak chcela predstaviť Ciri skôr bola scéna z Brokilonu ideálna. Stačilo miesto čierneho elfa nájsť bielu herečku vo veku 7–10 rokov, ktorá by si zahrala v jednej časti. Pri všetkých tých časových skokoch by to nebol žiaden problém. Hlavná os príbehu mala byť „Pavettina svadba – Príchod Geralta do Cintri po svoju odmenu, malého zaklínača – Stretnutie Geralta a Ciri v Brokilone – Sodden druhé stretnutie Geralta a Ciri“ . Namiesto toho aby sa sústredila na to podstatné venovala čas príbehom a postavám ktoré boli z hľadiska knihy nepodstatné. Každý kto tu diskutuje nejakú dobu tak vie, že mi Lauren leží v žalúdku od samého začiatku a považujem ju za jeden z hlavných dôvodov prečo seriál, podľa mňa, nefunguje ako by mohol a mal.
#37 bublifuk #44 Violet #102 Bukelos#36 desaix: A to já si myslím, že to vypuštění „originálního brokilonu“ akceptovatelné je a má hlavu a patu a není pro celkové vyznění fatální. Otázkou na druhou stranu je (a v tom s tebou souhlasím), že pak neměl Brokillon v seriálu vlastně vůbec žádný smysl. To setkání v osmé řadě potřebovalo (dle mě) skutečně jen: „Geralt? Jsi Geralt z Rivie?“ „Ciri?“ „Ty žiješ? Jsi skutečhý?“…
#39 desaix#14 Violet: Touto logikou aby si jeden dával pozor na to komu fandí. xD
#37 bublifuk: To by bolo ale výrazne ochudobnenie príbehu. Práve scény z Brokilonu ukazujú na jedinečnosť Ciri, dieťa staršej krvy. Ciri sa v Brokilone stratí, ale obíde všetky nastražené pasce dryad a ich strážne hliadky. A jej stretnutie s Geraltom má tiež punc osudovosti, a pritom to netreba vôbec zdôrazňovať, pretože to divák sám vníma. A už mnou často spomínaná scéna keď Eithene dá Ciri piť vodu Brokilonu aby z nej urobila dryadu a Ciri si napriek tomu zvolí, že chce ísť s Geraltom. Scéna bez slov ukazuje, že tí dvaja sú zviazaný spoločným osudom.
#51 bublifukMožná si dovolím pár poznámek k úvodu článku, asi by stálo za to si Meč Osudu (povídka o kterou se jedná) znovu přečíst. Jednak Geralt ji z Brokillonu nevyvedl (byl v limbu potom co se zkusil napít vody) a jednak do Cintry jí zpět také nevrátil on, nýbrž Myšilov, Geralt utíká když spí a končí to tím, že na něj z dálky volá. I když jsou to detaily, tak pro nějakou mytiku toho světa a celkové vyznění jejich vztahu to je celkem důležité. A technicky Záříčí je až jejich 3. setkání, první je když byl Geralt v Cintře a hovořil jen s Calanthé, ale Ciri si tam okolo nich s dalšími dětmi hrála, 2. je Brokillon a 3. Záříčí.
#52 bublifuk#34 bublifuk: Taky už nejsem úplně nejmladší, ale zase jsem někdy celkem optimista.
#32 bublifuk: Vzhledem k tomu, co napsal Mates a pak Lucifer, jsem napsala co jsem napsala. A vůbec v tom nebyla myšlena provokace. Natož nějaký vztah mezi Geraltem a Ciri, teď už si tedy hodně domýšlíš. Narozdíl od tebe, to tady nikdo jako provokaci nevzal a ani to tak myšleno nebylo. Ale když už sis domyslel i že narážím na nějaký sexuální vztah mezi Ciri a Geraltem, no to teda, nestačím se divit. To už tady někdo psal a byla jsem zásadně proti. Takže si prosím nedomýšlej tolik věcí. A nevidím, že by Lucifer psal o tom co píšeš, to by musel říct on, jak to myslel, opět si domýšlíš. Každopádně moje odpověď se nemění. Nebo mi snad chceš tvrdit, že 14 letá holka se neváže už na nikoho a nepotřebuje dospělou autoritu? že je jakože už dospělá? To snad né. Tos tu psychologii asi špatně četl. Ale tys četl špatně i co píšu, drahý ;) domýšlíš si.
Né, ty do mě vyloženě ryješ, protože se tě to hrozně dotklo co jsem napsala ;) A ještě se to snažíš zaobalit do snůšky jakože ctihodné dobroty. Moc vtipné. A nevím kde žiješ, ale opravdu spoustu chlapů jsou čuňata. jaký cpát tam sexuální podtext? Ani jsem proboha nemyslela na něco mezi Geraltem a Ciri! Bylo to prostě o tom co napsal hlavně mates a že ano spousta chlapů jí vidí už dospělou, tak si ani nedokáže představit, že by se na někoho vázala jako na otce a matku. A nepíšu nikde nic o Geraltovi. Chceš si ještě něco vymyslet?:) Přečti si začátek konverzace a Matesovu reakci na mě, pak možná uvidíš, proč jsem jak reagovala ;) A né opakuji, nebyl to záměr někoho urazit. Ale tobě prostě ležím v žaludku ;)
Mně stačí to její: „Nevadí nám, že fanoušci nesouhlasí s našimi změnami,…“ Všechno co dodá potom už tím pádem není relevantní.
#36 desaix: A aby bylo jasno, psala jsem o mužích, jak se jich hodně dívá na 14 lete divenky;) Né o Gerlatovi. Fakt nechápu, jak sis tohle mohl domyslet. Když já říkám, že je úplně normální, že se Ciri právě bude chovat ke Geraltovi jako k otci a k Yenn jako k matce. No nic, přečti si to radši znovu :D
#53 bublifuk #54 bublifuk#32 bublifuk: reakce je sem omg… ne na desaixe xD
#35 bublifuk: Tak třeba hledám kontext, kde není, ale nebyla to z její strany jen reakce, která vyplynula z
#47 Violet #55 bublifuk#6 mateSKAtes: ? Aspoň jsem to tak bral. Samozřejmě to co napsal mateSKAtes byl vtípek.
#46 4391: I Mates na mě znovu reaguje, protože on to pochopil:)
Zajímavé :) Sotva den po tom co jsem hodnotil poslední díl, dostanu odpověď na jedinou mou výtku :D Já se s tím prostě smířím, věřím že další série to vynahradí! Mimo to, kdyby chtěli natočit brooklyn, tak by museli 1. najít mnohem mladší herečku na 1. sérii a pak ji vyměnit, jinak by si lidi stejně našli něco dalšího co kritizovat.. Prostě nesedící věk :D je to pecka a v podstatě sleduji novinky denně.. Děkuji moc za všechny příspěvky a popularizaci seriálu na téhle stránce :)
Skvělé…tvůrkyně nechtěla čekat, tak zprzní celé dílo…super…Co příjde dál? Dvůrkyně nechtěla čekat, tak ve druhé serii rovnou Geralt zabije Bonharta, nebo dokonce Vilgefortze? Už jen prohlášení typu ,,Nevadí nám, že fanoušci nesouhlasí s našimi změnami, ale chci, aby si uvědomili, že tyto změny byly pro nás těžké,, je do nebe volající. Tvůrci Pána Prstenů neměli zdaleka (ZDALEKA) takovou výhodu stopáže a stejnak dokázali vytvořit dílo ucházející předlohy. To co předvádí tvůrkyně tohoto díl(d)a nemá daleko ke znásilňování chlapečků a růžolících ministrantů. Kdyby neměli dekády od původního díla a miliony v rozpočtu, ale takhle…prostě hnus
#50 FallenMaia #57 4391#49 Hzjena: Co to meleš za hovna??? Prirovnávať tvorbu seriálu ku znásilnovaniu?? Si k…t?? Fakt niektoré individuá ktoré navštetvujú tieto stránky by som poslal na urýchlené vyšetrenie psychiatrovi alebo rovno do kazajky, lebo to už fakt prekračuje všetky medze, tfuj humus. Ja byť adminom tak máš v momente ban, ty si presne jeden z tých … čo sem vždy prídu, napíšu nejakú debilitu, pohejtujú, a zase zmiznú, nič normálne, len kydanie a ohánanie sa nechutnými prirovnaniami, už minule si to urobil a už minule som ťa upozornoval aby si si dával pozor na tú svoju papulu a ty to urobíš znova. Ospravedlnujem sa všetkým čo musia tento príspevok čítať ale teraz som sa vážne rozčúlil. Načo ty prosímťa rieši čo príde ďalej?? Keď to evidentne hodnotíš tak zle a máš s tým taký problém tak očakávam že druhú sériu si nezapneš. Takže teba ani to čo príde ďalej nemusí zaujímať. Alebo si ju zapneš len preto aby si sem mohol zase nabehnúť a pekne nám tu takto ukázať svoju inteligenciu? Zase tu predviesť pár tých svojich odporných výlevov? O to ti ide?
#68 mateSKAtes #69 mateSKAtes #81 Hzjena#39 desaix: Tak tady její výjimečnost ukázali i tím, že roztrhla zemi mezi sebou a Cahirem, lektvar dryád na ní nepůsobil a tak. Evidentně se snažili ty věci tam nějak dostat. jen o té osudovosti holt museli jen mluvit a Geraltovi připomínat nesmyslným proroctvím (Renfri?).
#61 desaix#40 Arghat: Tak tady se technicky také setkali už v Cintře, když si hrála s dětmi na ulici v drábky…
#44 Violet: Tak děkuji za objasnění. Já jen, že Lucifer psal jednoznačně v kontextu vztahu Ciri a Geralta a proč si myslí, že ta „osudovost“ pro ni mohla fungovat v knize, ale u dospělejší Ciri už tak věrohodná není (alespoň tak jsem jej chápal). Doslova napsal:
Ked má niekto 10 tak je normálne že sa navazuje na dospelého a vidi v nom otca či mamu (hlavne sirota) a hlavne v knihách ciri vedela o Geraltovi a po stretnuti si ho aj veľmi obľúbila a naopak tiež. Ale ked má 14–15 tak už ani nie a hlavne ked sú pre seba úplne cudzí.
A tys na to reagovala:
„To je těžký, když hodně chlapů už vidí 14 letou dívenku jako sexuální partnerku. Ženy to vímají jinak.“.
Tak mne to zmátlo. Jestli tomu teď teda rozumím správně, chtěla jsi říct, že i ty čtrnáctileté dívenky by klidně nějakého toho „otca či mamu“ ve starším viděly rády, ale že je to těžké, když většina z těch starších v nich spatří jen lolitku." OK. Stačilo vysvětlit.
#44 Violet: Jinak mne ještě mátlo, žes psala o mužích, ale Geralta jsi explicitně nevyňala z této množiny. A protože spadá do definičního oboru dospělého, pohlavně zralého i aktivního muže, a protože je stále především řeč o vztahu Geralt-Ciri, nebyl jsem si jist, kam Geralta řadíš.
#46 4391: V pohodě, už se vyjasnilo a snad bez flamu. Tady jeden nikdy neví. Hodinu ani dne, je to trochu minové pole.
#56 4391#55 bublifuk: Vždyť jsme v pohodě. Já samozřejmě neříkám, že jsi to z kontextu vytrhl záměrně. Prostě jsi přehlídl, co napsal mateSKAtes a pak už jsi hádal co kdo jak myslel a udělal jsi rozbor na to téma. Proto jsem se pokusil ti to dát do kontextu tím, že jsem na matesův příspěvek odkázal. Abys ho viděl.
#58 bublifuk#49 Hzjena: Tak ty máš dost. Největší hnus je zatím tvůj komentář.
#56 4391: No jo, no… Stane se. ;) Hlavní je vůle ta nedorozumění a (třeba jen zdánlivé) spory překonat. I když pak ego občas pláče v koutku;) Nakonec – jde furt o prd.
#59 4391#58 bublifuk: Však jo, o nic nejde ;)
Zmínek o Ciri bylo přeci dost- poprvé o tom právu(zabijte mě, zapomněla jsem ten výraz) vlastnit to, o čem neví, a pak v první epizodě mu sličná loupežnice sdělovala, že potká dívku, co ho vyvede z temnoty (nepřesný výraz)..Takže já jako nedotčena čtením jsem setkání s Ciri na konci osmičky brala jako logické vyústění.Offtopic : v časových linkách jsem měla vážně chaos…
#51 bublifuk: No a mne sa práve tá scéna keď roztrhne zem, nepáčila. Ciri v knihe nevie vôbec čarovať, jej dar je v nej skrytý a ona ho nevie cielene používať. V seriáli Ciri použije viackrát ten sonic útok ako by bola bruxa. Ten zvukový efekt pritom použila Pavetta, raz a i to nevedela ako, a vôbec to nekontrolovala.
#63 bublifuk #76 Nazgul_CZsračka, tesim se az to natoci nekdo jiny, nekdo komu bude zalezet na tom, ze se fanouskum neco nelibi.
#61 desaix: Tak mně se právě z tebou popsaných důvodů nelíbila taky.
Mohl by mi někdo objasnit, v jaké době se děj příběhu odehrává (myslím přibližný letopočet k našemu věku)? Ptám se proto, že dnes totiž mají holky vyvinuté tělo už cca ve 12–13letech, v té době na kterou se dotazuji to bylo úplně jinak, kalkuluju tak v 17–18letech, takže Ciri je doopravdy furt dítě a ne dospělá holka. A musíme si uvědomit, že přišla o celou rodinu a přátele, takže k někomu jako k autoritě musela přilnout, nehledě na to že jsou spojeni osudem.
#65 Violet #66 FallenMaiaDoufám že jsem to napsal dobře, aby mě někdo nepochopil špatně :).
#64 choudys: https://witcher.fandom.com/wiki/Timeline Asi kolem roku 1267. Dnešní děvčata se právě i dost malují a hlavně se oblíkají jako dvacetileté a pak to tak právě vypadá:) V té době pochybuji, že vytahovaly nějaký dekolt a právě i představitelka Ciri vypadá na plátně dost mladě:) Napsal jsi to dobře. Hlavně o Ciri:) S tím naprosto souhlasím.
#67 choudys#64 choudys: Tu je inak oficiálna časová linka od Netflixu aj s jednotlivými rokmi. Čiže časová linka Ciri sa odohráva v roku 1263 čo presne sedí aj s tým čo sem dala Violet ;)
https://www.gamebro.cz/…zaklinac.jpg
#67 choudys#65 Violet:
#66 FallenMaia:
Díky za objasnění
No když tak to čtu :D tak i na muj sarkastický komentář se strhla zajimava diskuze :D Tohle budu asi dělat častejc tohle mě bavilo číst xD xD xD
A ted jedna taková težší věc nebudu si hrat na slušnáčka :D ale
#70 FallenMaia#50 FallenMaia: tvoje reakce ala kokot mě přišla až moc přehnana a jako když řikáš že kdyby si byl admin že bys to tu banoval… uvědomuješ si že by ses pak musel bavit sám se sebou ? :D Tak snad toto moje vyjadřeni nebude bráno jako znovu vykopáni válečně sekery , mír bud s tebou černý větře :D
#50 FallenMaia: OOOU sorry to znasilnováni chlapečku jsem přehlídl umlouvám se moje chyba ignoruj muj minulý koment dekuji.
#71 FallenMaia#68 mateSKAtes: Nie ja som nenapísal že by som tu banoval každého, ani ty by si odo mňa ban nedostal ale tamten týpek určite lebo to už bolo cez čiaru. OK takže moja reakcia bola prehnaná ano? A ten jeho výplod čo tam dal to ti akože prišlo oK? Keď už sme pri tom? Nie sorry ale mňa proste serú takýto týpci čo si napochodujú do diskusie napíšu jedne komentár čisto hejt bez rozmyslu, poplujú všetko čo môžu, nechutne, odporne a odídu. Už tu taký jeden bol kedysi, neviem teraz jeho nick, ten tiež len prišiel naložil a vybavené a robil to neustále, veď ok, už sa vyjadril že sa mu ten seriál nepáčil, niekoľkokrát, načo sem stále lezie, nič normálne do debaty neprinesie len nakydá a zmizne? Tak to radšej fakt nech som tu sám ako hovoríš lebo toto je potom debata o ničom. Sorry ale keď to tam ty nevidíš tak mi je to ľúto, ale ja som proste musel zareagovať aj keď štýlom ako hovoríš ty „ala kokot“ ale ja sa držím hesla „na k…a ako k…t“, bohužiaľ…
#72 mateSKAtes#69 mateSKAtes: Neskoro :D
#72 mateSKAtes#70 FallenMaia:
#71 FallenMaia: všechno v pohodě ok :D
ted jedna mimo mísu. Už by taky mohli natočit nějakej pořadnej Warhammer fantasy tam je všechno :D od potoků krve a sbíráni lebek až po przneni mrtvol a jejich znovu zabijení, loveni démonů atd :D třeba takovej Gotrek a felix by byly idealni. Jen by bylo težky udělat trpasličího hulka protože ma na metr výšky tak 2 m šířku xD a hlavně to mám načtený docela hodně tak bych konečně mohl reagovat okamžitě :D :D
#73 FallenMaia#72 mateSKAtes: Takých fantasy ktoré by mohli natočiť je hrozne veľa a vždy keď nad niečím takým premýšľam tak si to predstavujem ako by to mohli uchopiť a ako by to mohlo vyzerať, snáď sa aspoň niečoho zo všetkých tých legendárnych značiek v budúcnosti dočkáme ;) Teraz vraj bude tuším Netflix točiť Narniu, Amazon bude mať Kolo času a LOTR, hrozne by som chcel vidieť aj ten Warhammer, aj Warcraft alebo Malazskú knihu padlých, proste je toho hodne je z čoho vyberať len treba lóve a skúsených tvorcov ;)
#74 Decado23 #75 mateSKAtes #77 Nazgul_CZ #85 Mr. Sysel#73 FallenMaia: Já bych si strašně přál seriál ze světa diablo. A myslím, že netflix chystá možná animovanou sérii, ale je ted trochu ticho po pěšině.
#73 FallenMaia: Ja mám rád čistě warhammer :D bohužel pro mě je to všechno ostatní co jsi jmenoval jen slaba náhražka toho :D takže ja budu čekat dál :D
#61 desaix: Ciri to taky nekontroluje u obou se to objeví v momentě extrémního psychického vypětí, takže tam problém nevidím. Pavetta měla záchvat, když měla strach oDunnyho, protože viděla, že ho chce Calanthé zabít a probudilo se to v ní, aby ho ochránila. Ciri zase měla obrovskej strach o svůj život, taky scény na hranici psychického zhroucení, když jí honil Cahir nebo když jí chtěli znásilnit a taky to byl výbuch energie, nic kontrolovaného. Tohle bych jim nevyčítal, zbytek nesmyslů, co tam nasekali jo.
#73 FallenMaia: Malazskou knihu padlých si neumím představit, že by někdo natočil dobře. Jedině asi na styl Harry Pottera, jedna kniha, jeden film, seriálu bych asi moc nevěřil, tam by to stejně jako u LOTRu chtělo mega rozpočet a kino.
I když uvidíme, jakej bude ten seriál LOTR, to dost napoví, jestli se i takhle epické fantasy dají kvalitně zpracovat v seriálové podobě.
#79 FallenMaia#78 Nazgul_CZ: Tak herec čo hral Benjena Starka v GoT má byť hlavný záporák a poviem pravdu, ja už si ho predstavujem ako Saurona :D :D To musí dopadnúť dobre, nič iné neprichádza do úvahy :D
Zaklínač je moje srdcovka a už mi to nedalo a někam jsem svůj názor na seriál potřeboval napsat :) Bude to delší, omlouvám se, tak to klidně přeskočte :)
Tyhle výmluvy tvůrčího týmu jsou prostě k smíchu a je vidět, že k předloze žádný citový vztah nemají a je to pro ně jen job. Skutečný umělec totiž věří, že jeho dílo bude mít úspěch a tvoří ho bez kompromisů, a ne že všechno nacpu do jedné série, protože druhá už být nemusí. Navíc, Zaklínač měl základnu nějakých 40 milionů hráčů třetího dílu hry, o takové fanbase ještě před první klapkou si spousta seriálů může nechat zdát, tady stačilo to jen úplně nepokazit a sledovanost by byla stejně nejspíš dostatečná na další řadu.
Tak, jak to natočili, je to jen z poloviny takové, jaké to mohlo být. Spousta nečtenářů a nehráčů sice je nadšených, jenže v tomhle žánru teď prakticky není konkurence, a po nepovedeném poslední řadě Hry o trůny jim evidentně stačí i málo. Ale kdo četl a pochopil knihy, tak prostě musí být zklamaný.
Výmluvy, že by hrdinou první řady byl Geralt a dalších řad Ciri. No a co jako? Takto si to zamilovali čtenáři knih, na Geraltovi stály hry a měly obrovský úspěch, úplně stejně by táhl Geralt ze začátku seriál. Ale není to samozřejmě moderní, aby dominantní postavou byl bílý muž, který má ženy dost na háku, takže se dá násilně hned od začátku velký prostor postavám Ciri a Yen. Takže namísto postupného odhalování tajemství okolo těchto postav hned od prvního dílu máme kompletní informace, co jsou zač a co umí. Ten scénář je udělaný naprosto bez smyslu pro budování napětí a tajemna (což je podle mě dost důležité ve fantasy žánru), bez citu pro uvěřitelné zobrazení vztahů mezi postavami, a totálním nepochopením, co je na příběhu v knihách to důležité, a co naopak není. Kdybych nečetl knihy a nedomýšlel si do seriálu, co se dělo v knihách, vůbec bych nechápal, že Geralta a Yen k sobě něco táhne. Stejně tak nemá žádnou hloubku vztah Geralta a Ciri, a jejich setkání na konci první řady je jak od Rosamunde Pilcher.
Předpokládám, že to, kolik dílů bude mít první řada záleželo na tom, na kolik dílu jim vyjde rozpočet. Takže s jiným scénařem to klidně mohlo vyjít na 9 nebo 10 epizod. Ale sakra, stálo to 1,75 miliardy korun!!! To není zas tak málo peněz, na to, že polovina záběru je v přírodě. Myslím, že to šlo udělat líp, i kdyby se musela představit Ciri.
1. Díl se Strigou – ten totiž výborně představuje povolání zaklínače.
2+3. Údolí Květů / Blaviken – klidně ponechat, že se tady teprve Geralt seznámil s Marigoldem. Marigold by z něj mohl tahat během příběhu s čertem, jak přišel k přezdívce Řezník z Blavikenu – Marigold by vyprávěl, jak to slyšel on, a Geralt by mu to neochotně po částech uváděl na pravou míru. Anebo nechat tak, jak to bylo v seriálu, každý díl zvlášť. Anebo Blaviken odsunout na později jako flashback a zatím nechat tajemství okolo toho, proč mu říkají řezník z Blavikenu. Ale té šermířské scény by byla škoda. Každopádně Blaviken odvyprávět podle povídky, ať dává smysl, že se tam Geralt vracel.
4. Svatba Pavetty – pořádně odvyprávěné podle knih, včetně intrik Calanthe s falešnou půlnocí.
5. Džin – první setkání s Yen, kdy by to pro diváky (stejně jako pro Geralta) zatím byla jen krásná tajemná čarodějka. Tím, že by čas nekradla stupidní linka s doplerem, bylo by dost času pořádně vybudovat jiskření mezi nima, aby divák uvěřil, že mezi nimi je něco víc než sex na jednu noc.
6. Vyobrazit nějak vztah Yen s Geraltem, jejich soužití ve Vengerbergu / možná adaptace Střípku ledu, končící rozchodem a Geralt odjíždí do Cintry, kde poprvé vidí Ciri jako malou.
7. Zlatý drak – nebo vlastně jakákoliv jiná povídka nebo povídky. Jen posunout čas a nechat Ciri pár let zestárnout.
8. Ciri a Geralt v Brokilonu podle knih. Konec série v dálce plačící Ciri, kterou Myšilov odváží do Cintry, Geralt si smutně povzdechne. Krátké titulky. A cliffhanger. Emhyr v Nilfgardu dává pokyn armádě k postupu na server. A Cahirovi dává rozkaz: Přiveď mi princeznu Cirillu. Konec.
Druhá řada by pak volně směřovala k pádu Cintry, kterým by končila. Teprve v ní by se představily víc čarodějové. Teprve tady by přes flashbacky mohl být ukázán origin Yen. Úplný konec druhé řady by byl Cahir „zachraňující“ Ciri z hořícího města, z pohledu diváka unesená Nilfgardem. Samozřejmě by se tu zvládlo do děje zakomponovat pár povídek. A různými způsoby by byl v epizodách zmiňován postup Nilfgardu, s každým dalším dílem by hrozba byla větší a větší.
#89 Snowleopard #90 bublifuk #92 Svjatogor #94 choudys #96 Zilwicky#50 FallenMaia:Sice nepořebuju obhajovat svoje komenty, ale pro tentokrát udělám vyjímku. Já na rozdíl od tebe pouze sděluji svůj názor. To ty se chytáš každého komentu a navážíš se do lidí, když se ti nelíbí jak si někdo může dovolit hanit to co tak miluješ…A jestli nerozumíš nadsázce a sarkasmu, tak je mi tě líto…Příště mi to alspoň napiš do pošty, nebo jdi rovnou žalovat adminum, když se snima tak oháníš, než abys tady komentoval mě místo Zaklínače
#82 FallenMaia #84 Afrodita#81 Hzjena: Za prvé, evidenente si to tu nemyslím len ja ale väčšina diskutujúcich.
Za druhé takúto nechutnú nadsázku a sarkazmus si nechaj na doma.
Za tretie, ja niesom povinný ti nič písať do pošty keď ti tu verejne vyplodíš tie tvoje hnoje.
Za štvrté, vôbec nejde o to čo ja milujem ale o to akým spôsobom si to tu napísal, keby si napísal normálnu reakciu tak nemám potrebu na teba reagovať. Keď napíšeš totálny grc tak sorry ale reagovať budem a adekvátne k tomu čo tam píšeš, ako som tu už písal matesovi, klin sa klinom vybíja
#83 Hzjena#82 FallenMaia: Podle počtů reakcí na můj koment ti asi trochu hapruje matika, když napíšeš většina…
Nevím kdo si myslíš že si, někajek serialovej Guru co sežral Šalamounovo hovno i s Šalamounem, protože reaguješ skoro na všechno co tady lidi píšou. Proto nevěřím, že bys nereagoval, kdybych tu poslední větu nenapsal.
A ty klíny si nech doma, jak už jsem psal, nejseš tu žádnej webmaster nebo admin abys tady něco vybíjel…
#86 FallenMaia #87 choudys#81 Hzjena: On se ohání adminama ? :D Víš co ta věta znamená? Tvůj příspěvěk mi přijde taky dost nechutný. Ano mluvím o tom konci ;) Klidně jsi to mohl nechat, nepsat a já věřím, že by na tebe žádná reakce nebyla.
#73 FallenMaia: Malaz se natočit nedá, vem si, kolik je tam jednajících postav a kolik jich tam umírá nebo se na několik knih ztrácí, a to nemluvím o vedlejších postavách, systému magie a poznámkách mezi řádky, to by museli tak seškrtat, že by zůstala jen stěží osnova, ale zase by z mariňáků měli radost SJW, takže šance na brzký natočení tu je.
#83 Hzjena: Tak znova, to klin sa klinom vybíja bolo v prenesenom zmysle to čo som napísal matesovi, „na ko…a ako ko…t“, len som to chcel napísať miernejšie.
Ja som nepočítal reakcie na tvoj „koment“ aj keď to sa ako koment nazvať nedá, skôr by som to označil ako grcku. na to nepotrebujem počítať žiadne reackie keď poviem že to čo si napísal je totálny hnoj či už si to myslel ako sarkazmus alebo nie a že si to tu myslí väčšina ľudí, napríklad mates na teba nereagoval, reagoval na mňa a dal mi za pravdu.
A nie, niesom žiadny seriálový Guru ty šašo, to kde si zobral že ja reagujem na káždý príspevok? Čo si sa nafetoval a niečo sa ti prisnilo? Si pozri akúkoľvek diskusiu, ja aspoň reagujem ako normálny človek nie ako kus kreténa. A ver si čomu chceš, ja som ti tu svoj postoj voči tebe napísal už minule a po tomto tvojom výstupe si môžeš byť istý že na teba od dnes budem reagovať vždy a pekne tvrdo.
#83 Hzjena: No já čumím, píšeš všude jakej jseš příznivce her a polskýho zaklínače, ale nechápeš že žijeme ve společnosti, která je gengerově americky ovlivněna! Takovýto hnus se mi také nelíbí, ale zas tak pitomě to natočený není. Chápu správně že tebe to nas*alo, bohužel tyto seriály a jejich nové variace točí převážně americké společnosti, který nechápaj jak to doopravdy spisovatel příběhu napsal, musí všude na sílu cpát kompletně všechny barvy pleti naší matičky Země, aby je náhodou nikdo nezažaloval (chudáci američtí), viz metoo a spol. Nelíbí se mi to, ale cos tím nadělám.
#88 mateSKAtesAle jinak jsi opravdu dost hnusnej :(
#87 choudys: Jo FAKT že nemužeš po ušácích aby natočili dílo které má silně slovanske kořeny bez žádnýho Genderu, rasové vyváženosti a kdo ví co za další blbosti člověk za posledních 20 let vymyslel aby obohatil společnost. Ale i tak to mužu jako nečtenář hodnotit jako uspěch. Protože se Henry dokazal opravdu vcítit do role a je vidět že to žere :D za mě je ON velký plus toho seriálu a taky člověk který to zase posouvá o nekolik příček vejš.
#93 choudys#80 Sengir: Souhlasím snad se vším. Mě třeba nejvíce mrzí to, že backstory Geralta a Yennefer je strašně nedodělaný. Oni by jeden pro druhého udělali cokoliv, šli třeba na konec světa a jejich vztah je v knihách krásně popsaný a čtenář chápe proč tomu tak je. Neříkám, že to samé bych chtěl i v seriálu, to samozřejmě kvůli času nejde, ale rozhodně tomu mohli dát více.
Chápu, že ukázat jejich život ve Vengerbergu by bylo asi složité, ale rozhodně mohli udělat linku s Istreddem a Geraltem kde se chtějí o Yenn poprat. V této lince například zmínit čas kdy spolu Geralt a Yenn žili ve Vengerbergu.
Geralt, Yennefer a Ciri jsou hlavní postavy po celou dobu a jejich propracování a představení divákům mělo být na prvním místě.
Jasně, nevím, třeba něco plánují v 2. řadě, ale silně pochybuji. Vzhledem k tomu ,že jsme ve fázi kde už Geralt našel Ciri a bude ji trénovat v Kaer Morhen s ostatními zaklínači.
#91 Sengir#80 Sengir: Ale jo, uměl bych si to tak představit.
#89 Snowleopard: no, těžko hádat, co bude dál. Nějak budou muset určitě vyřešit ty provedené změny charakterů u důležitých postav, takže i příběh se bude muset nějak změnit, aby to dávalo smysl. Ale řekl bych, že rámcově se to už bude držet příběhu Ciri. Jak říkali, dějová linka má být už jen jedna, takže mě spíš zajímá, jestli to brutálně zpomalí oproti první řadě a bude to vyprávěné tempem jedna série = +/- jedna kniha ságy o Ciri, nebo to bude pokračovat tímhle tempem a v druhé sérii budeme na konci příběhu :)
#80 Sengir: Super!
#88 mateSKAtes: To co píšeš o Cavilovi, souhlasím. „…aby obohatil společnost…“ je velmi trefné :)
#80 Sengir: Napiš jim že pomůžeš se scénářem, možná to pochopí, jak se to má točit. Máš to hezky popsané, víc logicky než jak to zamýšlela " tvůrkyně".
#80 Sengir: (y)
#80 Sengir: Taktiez súhlasim :)
#97 SengirPoviedku „zlatý drak“ mohli vynechat uplne, aj GoT drzalo sceny s drakmi na minimum a tuto to ani nebolo nijak extra dolezite. Peniaze co minuli za CGI mohli radsej investovat niekam inam.
#96 Zilwicky: Alfa a omega problému je ten experiment s třemi časovými úseky vyprávěnými současně. Přičemž ale linka Yen a Geralta (kromě svatby Pavetty) nejsou pro hlavní děj seriálu – linku Ciri – důležité, jen odkrývají minulost hlavních postav. To se v seriálech běžně dělá skrz flashbacky a pracuje se s tím tak, že se ta minulost ukázuje ve vhodnou chvíli, až když je potřeba vysvětlit něco z chování té postavy nebo nějaký zvrat v ději apod. Tady nám ale všechno prozrazují tak nějak dopředu a za celou řadu tam není snad jediné překvapení pro diváka nebo něco tajemného okolo nějaké postavy nad čím by si divák lámal hlavu.
V seriálu vlastně povídka s drakem, povídka se strigou, Ciri a Dara v Brokilonu, celá zápletka s doplerem, nic nepřidávají hlavnímu příběhu, ale ani hlavním postavám a vztahům mezi nimi. Původ Yen byl zbytečně strašně dlouhý, jako by snad bylo nějak těžké uvěřit, že čarodějka touží po moci a že si čarodějka, žena, uvědomí, že by přecijen chtěla být matkou – oboje je poznat z povídky s Džinem. Zkrátka, když tam je v součtu tolik zbytečného balastu, nejde se vymlouvat, že se jim tam něco důležitého nevešlo.
Ještě konkrétně k tomu Brokilonu. Vzhledem k tomu, že na něj v seriálu čas byl, tak tam stejně tak mohl být ve verzi Geralt se Ciri jako v knize, buď v časové lince Geralta, nebo jako flashback v lince Ciri – kde by se jí někdo prostě zeptal: „A kde a kdy jsi toho Geralta, kterého hledáš, viděla naposledy?“, „No, to bylo před X lety v Brokilonu…“ K čemu byl v seriálu Dara (kromě plnění rasových kvót a multikulti indoktrinaci :) a dopler je pro mě asi největší záhadou celé první řady. Zvlášť, když následkem jsou akorát zbytečné zásadní změny v charakteru Cahira a zbytečná smrt Myšilova. Cui bono?
Ano, jasné, knihy nejdou převádět na plátno jedna ku jedné. Ale když autor knihy, ne náhodou, ten svět, postavy a příběhy vymýšlí a píše celé dlouhé roky, tak je jasné, že těžko za pár týdnů nebo měsíců nějaký scénárista vymyslí něco zásadně lepšího. A ten respekt a pokora od tvůrců k původnímu dílu mi tam chybí. A jsem rád, že nás takových je víc…
#98 FallenMaia #105 naviivan#97 Sengir: Ty vole ty čo by si chcel aké prekvapenia?? Aké lámanie hláv? V prvej sérii? Veď ten seriál sa len teraz rozbehol a ty už by si chcel lámať hlavu? Sa pozri na GoT kde si tam v prvej sérii nad čím lámal hlavu? To prišlo až neskôr. Prvá séria Zaklínača fungovala ako taký úvod do toho sveta, predstavila nám tri hlavné postavy okolo ktorých sa to bude točiť aj ďalej, ukázala ako funguje svet a mágia a využila na to práve tie poviedky ktoré by sa inak využiť ani nedali.
#99 Sengir#98 FallenMaia: První série nám naprosto polopaticky odkryla motivace hlavních postav a vše, co se týká toho, jak se poznali. Ani vzdáleně to nejde srovnávat s GoT, kde jsme sice viděli, jak postavy jednají, ale o jejich motivacích a původu jsme se dozvídali až mnohem později. Namátkou, na čí straně je Malíček, Varys, jaká je jejich motivace, neviděli jsme okolnosti smrti krále Roberta, neukázali nám, jak vypadá to nebezpečí za Zdí, překvapivá byla poprava Eda Starka atd. atd.. Zkrátka spousta místa pro představivost o čekání na odpovědi na další řady. A asi vůbec nejlepší příklad toho kontrastu.je tenhle Kdyby točili GoT tak, jak točí Zaklínače, tak v prvních pár dílech nám představí, kdo jsou rodiče Jona Snowa!!! Protože přesně takhle nám představili Yennefer, kdy o ní víme víc než hlavní hrdina Geralt při prvním setkání. Klidně u ní mohli až mnohem později ukázat, jak vypadala před proměnou. Hodně dlouho mohla být pro diváka jen nafoukaná, sebevědomá a krásná čarodějka a až později v pravou chvíli nám mohli ukázat její zranitelnou stránku a motivaci, proč tak moc chce najít lék na plodnost, přes flashbacky. Ciri mohla být klidně pořád jen tajemná dívka, o které ostatní mluví, že jí v žilách koluje krev mocného rodu a má předpovězen velký osud, a divák mohl přemýšlet, co je na ní tak zvláštního. Ne, rovnou v prvním díle to divákům předvede a křikem roztrhne zemi. Sapkowski to v povídkách a knihách odkrýval postupně a i díky tomu měly knížky úspěch, protože to nebylo hloupé a mělo to napětí. Forma vyprávění v seriálu oproti tomu hloupá je a je to prosté jakýchkoliv překvapení a není potřeba u toho moc zapojovat mozek, teda kromě zorientování se v guláši časových linek. U GoT teda určitě nemuseli po první řadě vydávat nějaké mapy a časové osy, aby všichni pochopili sled událostí.
A vysvětlení fungování magie bych moc nezmiňoval, protože to se jim taky moc nepovedlo. Místo kouzel v tom seriálovém světě bojuje mocná čarodějka Yen raději mečem, navíc dost úspěšně proti široko daleko vyhlášeným žoldákům, namísto použití kouzel, přitom stan ve stylu Harry Potter, zvenku malý, uvnitř velký, čaruje každý večer.
Nebo jeden z nejmocnějších mágů Vilgefortz bojuje s ne-kouzelníkem Cahirem přičarováváním mečů (namísto zvednutí nějakého ze země, nebo hloupého házení) a po třetím takovém kouzlu mu dojde šťáva, namísto jakéhokoliv jiného kouzla, kterým by Cahira proměnit třeba v úhoře (ať použiju kouzlo, které se v seriálu používá nejčastěji).
Nebo jak podle tvůrců fungují portály? Vypadá to tak, že vedou tam, kam kouzelník chce, ale pak si Yen otevře s miminem v náručí teleport doprostřed oceánu, namísto třeba té pěkné louky se žlutými květy, kam si ho otevřela o chvíli dřív.
#100 bublifuk #101 Martan73 #103 desaix#99 Sengir: Já bych proti těm časovým liniím vlastně ani nic neměl, problém mi fakt nedělaly a občas mi přišlo to ukazování „hej, tohle je jindy než tamto!“ okaté skoro tak, jako by dali do obrazu titulek. Ale beru, že to tak nemusel mít každý. Za sebe musím ale říct, že se mi v principu to rámování příběhem Ciri líbilo. (Myslím, že tvůrci dumali i v duchu „aby to bylo jako GoT, musí tam být ten dvorský život, armáda, bitvy, ne jen chlapík s kobylou“).
Chci ale říct, že když už se rozhodli ty linie použít, byla právě ta s původem a motivací Yen na škodu samotné Yen. Také si myslím, že jsme ji měli poznat (poznávat) Geraltovýma očima. On by vlastně ten náhodný záblesk poznání, co Geralt v Posledním přání měl (a doufal, že Yen nikdy nepozná, že ji viděl jaká byla) naprosto stačil. V podstatě stačilo deset sekund koláže prostřihů do její minulosti.
Každopádně když už se rozhodli pro tenhle krok, mohli jeho důsledky poměrně snadno eliminovat rozložením děje povídek do více epizod. Což neudělali. Vyhnuli by se při tom i tomu riziku „epizodického seriálu typu Herkules či Xena, jen s větší výpravou.“
S tím kouzlením souhlasím. To je obecně problém, když tvůrci nemyslí na důsledky schopností, jež dají postavám. Superhrdinské filmy a seriály trpí často podobným nešvarem (Kapitán Marvel je v podstatě ultimátní postava – a nic?)
#99 Sengir: Tady nejde jinak, než souhlasit, s tím cos napsal.
#36 desaix: Tak tak. Naprosto s tebou souhlasím. Díky tomu, že Lauren chtěla mít v seriálu „rovnocennost“ tří hlavních postav, ta nejdůležitější dějová linka tak, jaxi napsal ty, dávajíc i pro televizní adaptaci ten největší smysl, tak trochu vyšuměla někam do pozadí…
Třebas zpracování Quasimodky Yen byl fajn nápad, nicméně mi při sledování tu a tam přišlo že je tam zbytečně moc dlouho, právě na úkor té „rovnocennosti“ a ty důležitější věci byly kvůli tomu zpracovány hodně nedbale, na rychlo či vůbec. :(
Nevim, třeba se mýlím, ale spíš mi přijde, že Lauren pro tento seriál investovala nejvíce své snahy a času do tzv. degradace celkové důležitosti Geralta v příběhu. Páč pokud si z knížek vzpomínám, byl to právě Geralt, co potkal Ciri v Brokilonském lese v ohrožení a zachránil ji, páč jí nějaký zvíře chtělo k obědu. Pak u dryád chvíli machroval a hrál nevěřícího Tomáše, co nevěří v osud a paxe čehosi napil, co pila před ním Ciri aby ukázal, jakej to je bourák a hle! Právě tam započal první krůček té nejdůležitější linky mezi ním a Ciri. Navíc Ciri vysloveně odmítla členství „female only“ klubu před tou královnou dryád nebo co to bylo a vysloveně řekla nahlas, že chce být s Geraltíkem :) Takhle když to je celý pryč, taxe jen čistě náhodou potkaj někde na cestě a je to, prostě jen… osud.. asi… meh. Emoce při sledování Polské verze, kde se nakonec Geralt setkává s malou Ciri, se vůbec nedaj srovnávat s tímto blevajzem.
No a věta na konci: „Kdo je Yennefer?“ byla pro mě asi ta největší Úúúúúúúúúe (+ plácnutí se do čela) morda z celýho seriálu… :D páč zase degradace důležitosti Geralta pokračuje v tom smyslu, že v knize to byl Geralt, co napsal Yen dopis s prosbou o výchovu mladé dívky, tudíž to byl on kdo je dal dohromady, fungoval jako univerzální pojítko mezi vším, co se odehrávalo v příběhu i přesto, že jste zrovna četli o někom jiném… Takhle to milá Lauren zaonačila tak, že Ciri je „zřídlo“ a jelikož byla od narození osudem spojená s tamtim bručounskym tupohlavem, kterýho hledala jak blbka celou první řadu, zjevila se jí Yen v obláčku páry jako Yoda s uvědoměním, že to je někdo „důležitý“…
#104 Sengir#99 Sengir: Úplný súhlas s oboma príspevkami.
#102 Bukelos: S tím setkáním nám to ukázali dokonce tak, že pro Ciri to byl v tom snu jen nějaký neznámý chlap, kterého nikdy neviděla, který volá nějaké jméno, které neznala (jestli viděla i Tisaiu, stejně jako my, těžko říct). Každopádně nikdo ho tam neoslovil Geralte.To až když se vzbudila, najednou jí něco osvítilo, že "jo, to je ten Geralt, jak říkala babička :) " a samozřejmě tenhle sen taky stačil i na to, aby poznala, že má dobré srdce a že se k němu hned může láskyplně přitulit. Po té zkušenosti s doplerem-Myšilovem by možná člověk čekal trochu nedůvěry a nějaký ten test stříbrem aspoň :)
#97 Sengir: Ďakujem Sengir. pokladám prácu pani scénaristky za ZNIČENIE toho Zaklínača , ktorého Sapkowski vymyslel a ktorého milujem . Geralt bol vymyškovaný , bol znásilnený a môj dojem je , že to nie je Geralt , ale je to Doppler – Geralt . Bojím sa , že aj Cyri bude zmenená a budeme sklamaní.
#106 Violet#105 naviivan: A řekni mi, proč by to mělo vlastně být stejné jako v knihách? Máme knihy, máme už příběhy o Geraltovi, máme už tohle celé jednou. Tak proč znovu úplně to stejné? Proč né pohled někoho jinýho? Proč se mám dívat na to stejné, co jsem už četla? Jako když někdo natočí seriál či film a američani to pak okopírují po svém ale do puníku jen jsou jiný herci, no tak jakože né dík.
Navíc lidská mysl je ten nejlepší scénárista a kniha bude ve spoustě případech vždy lepší. Takže se měla trefit se do vkusu všech lidí, co to budou sledovat? To snad nemyslíš vážně? :D To nejde! ;) Vždy se najde někdo komu se to nelíbí a komu ano. Ale psát o znásilnění? Trošku silné slovo sem:(
No a když se ti adaptace nelíbí, tak doufám, že se nebudeš dívat na další řadu a zas tady psát jak je to hrozné. Mě když se něco nelíbí tak to prostě přestanu sledovat, možná si zanadávám, ale nepotřebuji to řešit x mesíců nebo let. Takže jak tě to ovlivnilo? Budeš se dál dívat když se ti to nelíbí?
#107 4391 #113 Orea #120 bublifuk#106 Violet: Inu co naděláš, tohle nemá cenu. Akorát tě tu onálepkují jako idealistu, když napíšeš o Zaklínači něco pozitivního. Okolo seriálu není teď zrovna nic moc nového, takže diskuze je vyčerpaná a teď už tu nejspíš takových názorů bude většina ;-) Dost možná to tak bude až do vydání druhé série a určitě to tak bude i potom. Ve výsledku je to vlastně jedno. Stejně je to každý sám za sebe, buď se ti seriál líbí nebo ne (když ne, tak to holt zdramatizuješ znásilňováním, aby ten negativní názor byl peprnější). Diskuze o tom jsou podružné.
Jinak k tomu co píšeš se dobře postavil například Garth Ennis. Když se měl natočit jeho Preacher, tak také řekl něco ve smyslu, že nechce vyprávět znovu úplně stejný příběh. Názory na výsledek nebyly jen pozitivní (klasicky šlo o negativní názory na obsazení postav, změnu charakterů apod… No stejně jako u Zaklínače), ale třeba první série, která ukazuje události ještě před komiksem, se povedla na výbornou. Sapkowski se k Netflixovému Zaklínači vyjádřil vlastně v podobném duchu, že ať si s tím tvůrci dělají co chtějí (a vlastně proč by ne, jemu jde primárně o jeho knihy a vždy to budou jeho postavy, ať budou zpracované jakkoli. Ten by se nějakým řečem o znásilnění Geralta jenom zasmál).
#108 naviivan #109 Violet#107 4391: Koho miluješ .....tomu odpustíš aj jeho chyby .............. koho nemiluješ , tomu neodpustíš ani jeho prednosti .
#109 Violet #110 4391 #111 4391Milá Violet , prečo asi ľudia milujú P. Jacksona a jeho LOTR ? prečo asi ? . muž asi preto, že miluje Stredozem a ctí si RR Tolkiena . Toto sa o Laurien nedá povedať . opakujem , moje sklamanie je veľké , a ako aj ty cítiš , nie som sám , je ( aj tu ) veľmi veľa sklamaných . Táto pani nepochopila Sapkowského , a prepáč mi , že som si DOVOLIL prejaviť svoj názor . ( máš pravdu , nemám rád tieto hollywoodske paničky , ktoré ovládli filmový priemysel a nenávidia silných mužov . Pozdravujem s pozdravom metoo ! )
#108 naviivan: Jediné co mi vadilo bylo to slovo znásilnění, ještě Geralta? Všimni si, že tady na tebe reaguji poprvé ;) Ale čtu od tebe kritiku na seriál už po několikáté. Ani já nesouhlasím se vším, co je v seriálu, ale dokážu se na to podívat i jinak, a nebudu psát o znásilňování postav atd. To je celé.
Nevím, proč píšeš, o nějakým milování a chybách odpuštění. Já jsem si sama v kritice nebrala servítky. No tak tohle není LOTR a prostě si to někdo udělá po svém. Nemusíš mí říkát zrovna o tomto, i já mám ráda pána prstenu ;)
A chápu dokonce i tvoje rozhořčení, ale i proto píšu, že to nebudu řešit neustále dokola;) A nakonec k tomu přidávat další slova jako to cos napsal. Co bude pak? Moc to řešíš, moc to hrotíš.
#107 4391: Mám ráda obě předlohy a dokonce i seriál jsem si užila:) Jen mi vadilo to rychlé ukončení, doufám, že u zaklínače to nebude podobné, protože hodně lidí opravdu neocení když jsou nějaké změny, chtějí sledovat pořád to stejné co už četli. Ono na jednu stranu, ano je to hezké, když naše postavy ožijí se vším všudy, ale nemusí to tak být přece zase úplně všude a vždy. Knížky Zaklínače miluji a už po tom jak se tady nadává, mi dokonce ani nevadí, jaké jsou velké změny, sice i tak bych některé věci ponechala, ale tak je to jiný pohled. A Cavill si mě získal rozhodně nejvíc, takže nadávat i na něj, to už mi přijde moc.
#112 4391#108 naviivan: Asi jsem moc přízemní, protože nevím, co tou první větou chtěl básník říci. Nicméně si stojím za tím, co jsem napsal o Sapkowskim a v souvislosti s tím nemám pocit, že by ho Lauren nepochopila, ona od něj prostě dostala volnou ruku, nechtěl jí do toho mluvit. Každý má samozřejmě právo na svůj názor. Sapkowski by ale jistě ocenil, kdyby ses zaštítil za svoje jméno a ne za jeho když se ti výsledek nelíbí (to je totiž přesně to co děláš, když říkáš, že ho Lauren nepochopila. Budu se opakovat, ale Sapkowskimu bylo jedno, jak s tím Lauren naloží).
#108 naviivan: Ale to máš jedno, prostě se ti seriál nelíbí, to se nedá nic dělat.
#156 naviivan#109 Violet: Jasné, však ono spoustu věcí natočit ani doslovně nejde :) Taky si znovu čtu knížky, konkrétně jsem teď u „Času opovržení“. Nechci spoilerovat, ale už teď je mi jasné, že třeba Geraltův rozhovor s Vilgefortzem na Thaneddě by natočit snad ani nešel… je to snad jeden z nejlíp vystupňovaných dialogů v celé sáze a natočit to doslova by snad ani nešlo :) Tak jsem zvědavý, jak si (nejen s tímhle) Lauren poradí.
#106 Violet: Já bych řekla, že spoustě lidem nevadí, že to je jinak, ale jde o to JAK. O ty nelogičnosti a vyložené nesmysly. Pokud chtěla točit po svém, mohla natočit jen seriál ze světa Zaklínače a netvrdit, že je to podle knih. Protože pak jsou čtenáři logicky zklamaní, těšili se na svůj oblíbený příběh a dostali tohle. Jasně že se nemůže trefit do vkusu všem, ale tady je ten poměr hodně špatný. A jestli se budou dívat znova? Většina nejspíš jo, protože Zaklínač je pro mnohé srdcovka, tak prostě budou zvědaví. Budou tomu chtít dát šanci, budou doufat, že to bude lepší, taky třeba trochu sníží očekávání. Proč ne. A pak si o tom třeba půjdou podiskutovat a zjistit, jestli najdou někoho s podobným názorem, od toho ta diskuze je.
#114 Violet#113 Orea: To jsou mi novinky ;) Kdybys mi to neřekla, nevím to. A né když se mi něco tak hrozně nelíbí že mluvím o znáslinění a podobný kometáře, tak se na to nedívám a nediskutuji o tom další roky. To už je pomalu jen hejt a né kritický komentář. Představ si, že jde podat kritika i jinak, než urážet někoho. Dál bez komentáře.
#115 Orea#114 Violet: No vidíš, tvoje odpověď by taky nemusela být tak kousavá, ale je. Prostě nenaděláš nic s tím, co druhej napíše.
#116 Violet #117 Violet#115 Orea: A každý taky vidí, co vidět chce ;) Nebo si domyslí svoje, když není hned někde smajlík. Kor v psané formě.
#118 Orea#115 Orea: A že zrovna ty mluvíš o kousavých kometářích. Vtipné ;)
#118 Orea#116 Violet: smajlíky vnímám jako obecně problematické, tím to není :-D
Jsem jen chtěla říct – asi protože už tady čtu koment tohoto typu opakovaně – že lidi prostě mají důvody se na to podívat, přestože tady napíšou nějakou kritiku či podle tebe hejt. To vnímání je dost individuální ;-) Každej to holt má jinak…
#117 Violet: tohle sis mohla nechat, to nemyslím zle, jen bych se do toho prostě nepouštěla..
#119 Violet #121 bublifuk#118 Orea: Tak neříkej že píšu kousavě ;) To můžu říct to stejné o tobě. Záleží na uhlu pohledu. Jinak píšeš to stejný co já. Akorát je rozdíl když píše někdo kritiku a někdo jen nadává a nadává až někdy dost hnusně a zbytečně. Jak jsem už tady psala i já jsem dala seriálu velkou kritiku a přesto, nepotřebuji to opakovat neustále a ještě skončit u slov jako je znásilnění atd atd. Nebýt toho slova, ani nereaguji. Protože na kritice a co si kdo o seriálu myslí, nevidím nic špatného. Neoznačila jsem to za hejt, ale že je to pomalu už hejt. Prosím nepiš něco co já nepíšu. Hejt vidím jinak a stylem „znásilnění“ se tomu začíná přibližovat. Ano každý to má jinak, to je normální.
#121 bublifuk#106 Violet: Myslím, Violet, že to má dvě velká ALE.
Určitě je ale lepší „přesnější přepis“ než „horší vlastní variace“. Pak by se totiž nabízela otázka, zda má vůbec smysl dělat Zaklínače PODLE povídek…
#118 Orea: #119 Violet: Holky, pauza! Tohle je seriózní téma, OK?
Osobně si myslím, že ten zpětný pohled na PJ není úplně objektivní. On si toho u prvního LOTRa schytal od fanoušků také celkem hodně (mimo jiné za Bombadilla).
Zároveň je třeba vnímat, že PJ opravdu prosazoval něco, co miloval a o čem snil – vlastně proti všem. A že byl natolik věrohodný, že mu to fanoušci uvěřili. A tak své výhrady i odpustí, protože nebudou kopat do „jednoho z nich“, nemluvě do někoho, komu se podařilo, v co ani nedoufali.
Laureen – nevím, jaký je JEJÍ vztah k literárnímu Zaklínači, Ale spíš bych si vsadil, že primárně viděla šanci dostat práci. (Nakonec i u toho Cavilla se ukázalo, že primárně vnímal Zaklínače skrze HRY, ne skrze KNIHY.). Osobně si také myslím, že ho ne úplně pochopila. Uvedu příklad z trochu jiného oboru – na Youtube je kanál „Tady Gavin.“ Kluk, američan, co má rád jazxyky. Rozhodl se naučit česky. V posledním videu přiznává, jak moc mu ta čeština pomohla k pochopení Any Kareniny (což je samozřejmě ruské dílo) – uvádí konkrétní příklad s vykáním a tykáním na konkrétní ukázce (tam, kde Tolstý zmiňuje, že manželka svému muži „tykala“ je poměrně komplikovaný anglický překlad. A vtip je v tom, že to, co my, slované, chápeme a čemu rozumíme (tedy jaký význam ono vykání a tykání má, že tam v jedné stručné větě v podstatě popsal Tolstý celý vztah obou postav), to zní v anglickém překladu jen jako kostrbatý, napůl nesmyslné překlad, za nímž charakter vztahu obou postav jednoduše není možné rozpoznat.
A já nepochybuji, že přesně to se Laureen stalo nesčetněkrát. Zatímco ona měla v rukou v podstatě lepší hrdinskou fantasy, my – středo a východoevropané jsme chápali víc. (Což ji neomlouvá za Blaviken, Údolí Květů ani závěrečnou bitvu, protože tam o takto jemné nuance nešlo.)
A proč to celé píšu? Asi proto, že si chci připadat chytrý. A budu raději, když se vrhnete na mě, než abyste se tu popraly mezi sebou. Holky, jedna jako druhá – spolkněte své křivdy. Prosím. A, Violet, teď jsi fakt vytáhla osobní poznámku první ty. Nechejte to bít. Ještě jednoui prosím. OK?
#122 bublifuk #127 Orea#121 bublifuk: Nechejte to být. Sasmozřejmě… ;)
Jo a už jsem si vzpomněl na to „za třetí“:
Netflix nesáhl po Zaklínači z lásky k němu, ale protože v něm viděl komerční potenciál (hlavně díky hrám). Myslím, že v takovou chvíli na sebe přebírá vědomě odpovědnost za výsledek. Myslím, že prostě nelze jen vyzobávat třešničky z bublaniny. Kdyby Netflix vrhl na trh vlastní PŮVODNÍ seriál, měl by plné právo udělat si jej čistě po svém.
Pokud ale sáhne po fungujícím, zavedeném díle s širokou základnou, nemá snad povinnost na fanoušky myslet. Ale je v jeho zájmu tak činit. Myslet si, že Netflix nebral v úvahu fanoušky knih a her, by bylo naivní. Bral. A hodně peněz mu to ušetřilo a hodně diváků nahnalo byť jen z podstaty. Pak je ale minimálně slušnost brát tyto fanoušky v potaz i při tvorbě samotného díla. Takhle to vnímám já. Jediná cesta je přesvědčit fandy tak, že je to bude bavit, ne že jim budu posílat vzkazy po sociálních sítích.
Jinak před lety vznikla petice „Výbor Pro Ochranu Jediného Slušného Vzhledu Zaklínače“. Bylo to kvůli výměně herce Marigolda v polském filmu Zaklínač (ten film jsem po pravdě ani neviděl, prý je to ve skutečnosti jen sestříhaný seriál). Nebylo by tedy dobré něco takového udělat i teď a poslat to Lauren? Tím nechci do nikoho rýpat, jen mi to přijde jako smysluplné řešení pro ty, kteří jsou se současným stavem seriálu a reakcemi Lauren natolik nespokojeni, že neváhají použít výrazů „znásilnění Geralta“ a podobně… Nechci rýpat ani do tebe naviivane, jestli to čteš. Opravdu… nemám to za potřebí a nechci aby to tak vyznělo. Jen mi ta petice přijde jako nejrozumnější řešení pro ty, kterým Zaklínač nedá spát.
Koho to zajímá, tak tady je kdyžtak starý rozhovor se Sapkowskim, kde se k filmu (a i k té petici) vyjadřuje: http://www.sapkowski.cz/…_sapek01.asp
Třeba by se k tomu tentokrát on, nebo alespoň Lauren, postavili jinak (v tu dobu byl film teprv v přípravě, kdežto teď tu máme situaci, kdy seriál od Netflixu je už venku a fanoušci by třeba chtěli nápravu v další sérii). A třeba taky ne, nejsem vševěd.
Koho to nezajímá, tak se omlouvám za dlouhý příspěvek. Ještě jednou zdůrazňuji, mým cílem není se někoho dotknout.
#125 bublifuk#124 4391: Obávám se, že něco takového by mohlo fungovat jen tehdy, kdyby bylo v petici uvedeno: „Jinak přestaneme od toho a toho dne vaši službu platit“ a od onoho dne by skutečně začala čísla uživatelů strmě padat, žádné by nenaskakovalo a bylo by těch uživatelů tolik, že by u Netflixu vyvolali existenční paniku… Jednoduše, je třeba mít stále na paměti, že v těch ergonomických křeslech na druhé straně nesedí fanoušci seriálu, ale fanoušci vlastních účtů. Že Zaklínače netočí kvůli Polákům a Čechům, ale kvůli kšeftu. A pokud uvidí, že drtivá většina uživatelů nanejvýš jenom tak brmlá, udělají nanejvýš to, že použijí „krizové jednání s uživateli“ (rozuměj vzkazy po twittru od tvůrců), udělají gesto, které by stejně třeba hodlali udělat (výměna tvůrce kostýmů, přeobsadí jednoho herce) či je nebolí. V případě castingu si třeba musíme stále připomínat, že si nikdy nejsme jistí, zda nejde jen o agresivní podobu marketingu – oznámí, že zvažují do role Vesemira Meghan, vévodkyni ze Sussexu (zvažovat budou doopravdy Jackieho Chana), nechají se „přesvědčit“ vypuklou panikou, „uklidní“ situaci přeobsazením za Jackieho Chana, který by jinak neprošel, fanoušci se budou navzájem přesvědčovat, že tohle jako jo, že tohle si představit umějí, o seriálu i Netflixu se bude půl roku zadarmo psát všude. A pokud ani to nepomůže, nebo pokud by tvorba seriálu měla být i do budoucna lemována peticemi, problémy a tak …
… tak ten toxický seriál, který místo aby vydělával, dělá jen problémy, z „objektivních důvodů“ stopnou.
A my se pak budeme moci radovat, že už nikdo, ale doslova nikdo toho Zaklínače neprzní. A budeme vyprávět vnoučatům, že jsme zachránili jeho odkaz. A vnoučata se zeptají: „Zaklínač? To neznám. To je nějaká divadelní hra?“
#126 4391#125 bublifuk: Jj, přesně tak bublifuku, přesně tak. Tohle vše co píšeš mi bylo jasné dávno předtím, než jsem ten nápad s peticí zmínil. Snad i z mého příspěvku bylo patrné, že se nepočítám mezi lidi, kteří by to podepsali. Proto jsem dal ten odkaz na rozhovor, aby bylo patrné, jak to dopadlo před lety. Proto se mi nediv, že i když jsem tu ještě před pár týdny hodně věcí zkritizoval, tak že jsem se nakonec rozhodl, že nechci další rok strávit nadáváním na Netflix, takže jsem nad tím nakonec pomyslně mávnul rukou tady
#12 4391: a smířil jsem se. Teď už je to na každém, jestli těm tweetům bude věřit nebo ne. Ale když ne… tak s tím reálně neudělá stejně nic. Pak je nejlepší si sednout do křesla a přečíst si knížku.
Podle mě o budoucnosti seriálu rozhodne sledovanost, jistěže by to nebyla nějaká petice, ze které by měl i ten Sapek akorát srandu a Lauren by nás ujistila, že kritiku berou vážně (což může a nemusí být pravda… na druhou stranu třeba o změně nilfgaardské zbroje se prý opravdu jedná ne? https://www.edna.cz/…ent-serialu/ Pravda je, že chybu přiznat nechtějí, ale jakýsi ústupek to přecejen snad bude). Já, i když jsem optimista, tak si myslím, že se o kvalitě Zaklínače rozhodne až v další sérii a že ty změny oproti knižní předloze snad nebudou natolik hrozné. Ne každý ale chce čekat další rok, pro někoho byly změny neúnosné už teď. Ale i ty negativní názory jdou vyjádřit trochu kultivovaně, jako to udělal například Sengir a ne hejtovat, jako tu udělal například Hzjena.
#127 Orea #128 bublifuk#121 bublifuk: u Cavilla mě ani nenapadlo, že myslí hlavně hry, když říkal, že je fanoušek :-O to až potom, co jsem si přečetla tady v článku…
S Annou Kareninou je to moc hezký příklad :-) Toho nepochopení tam asi bude hodně, což nám Evroapnům a slovanům hned nedojde, možná ani později :-D Často si ani neuvědomujeme, jak jsou naše kultury odlišné. A pak si stačí pustit blbé video na youtubu a už padají čelisti :-) Já jsem teď viděla několik minimalistických videí typu „Věci, kterých vlastním jen jeden kus“, „jak ušetřit/neplýtvat“, apod… a to jsou mi tedy tipy :-D jako že nemusím prát oblečení po každém jednom nošení, když není špinavé, no neříkej :-D a u většinu z těch věcí mám taky jednou, nebo vůbec, kolik bych jich asi tak jako měla mít… Nebo mi paní z Kanady říkala, jak je fajn, že si u nás ženy nemusí každej den kulmovat či žehlit vlasy, aby byly jakože upravené, a přitom stejně upravené jsou :-)
Pardon, že je to z jiného soudku, chtěla jsem je poukázat na rozdílost mentalit na příkladech z každodenního života :-)
#126 4391: hele to máš těžký, kdo je tu arbitr toho, co je kultivované, a co ne? někoho to pohoršuje, ale spoustu lidí ne… pro někoho je to hejt, pro jiného zase „příspěvek od srdce“.. já jsem třeba viděla určité výrazy, které tady vadily, použité v tom kontextu i jinde a klidně bych řekla, že je to i běžné… Já jsem pro svobodu slova, každej má právo se vyjádřit, pokud nebude vyloženě jen sprostej. Nemůžeš furt chodit po špičkách a nad každym komentem hodinu dumat, jestli se tím náhodou někdo neurazí. Navíc psaný text prostě nikdy nebude 100% – ani na napsání (nechceš taky psát romány a vysvětlovat všechno to puntíku) ani na pochopení (nevidíš výraz tváře, neslyšíš tón hlasu, …) a s tím by tady to toho měli lidi jít. S jistou dávkou tolerance a uvědomění si, že to dost možná autor postu nemyslí tak striktně, jak se čtenáři může zdát. Mnohem horší jsou pak ty nadávky a útoky, co z toho zbytečně vznikají, často jen z nepochopení. To pak kazí diskuzi všem.
#129 bublifuk #130 FallenMaia #131 4391 #132 Afrodita#126 4391: Však se nehádáme. Rozvíjíme vlastní myšlenky ;) Já bych doporučil ke čtení i Szapkáčův esej „V šedých horách zlato není“. http://www.sapkowski.cz/…ato_neni.asp Trochu to pomůže s jeho vnímáním svého díla i žánru jako takového.
Osobně znám zhruba následující základní typy autorů podle vztahu k vlastnímu dílu (s existencí přechodných forem):
No a pak do hry vstupují fanoušci (myslím, že síla osobní angažovanosti a sebeidentifikace s dílem mnohých z nich bývá až nezdravá). A vydavatelé, kteří to celé tak nějak musí zorganizovt, zaplatit a doufat v návratnost.
No a film to má podobně, jen všechno ve větším a je třeba víc kompromisů, protože je zapojeno víc lidí a víc peněz. Myslím, že z části se toho báječně dotýká tato epizoda Epic Rap Battle of History: https://youtu.be/_wYtG7aQTHA a pak i tato: https://youtu.be/PXBJIZ1NXFU
Hm. A když tu padají GoT a JRRT: https://youtu.be/XAAp_luluo0 ;)
#134 4391#127 Orea: Existují teorie, které vysvětlují „povahy národů“ právě jejich jazykem (a naopak). Že prostě způsob, jakým budeme myslet a následně jednat, je determinován jazykem, který k tomu užijeme – a to naše myšlení pak zase zpětně ovlivňuje jazyk. Že málokdy pomyslíš a uděláš něco, co není ve výbavě tvého jazyka. Jak použil Gavin příklad toho vy/ty, dal by se použít třeba i příklad tuším že japonštiny, kde existuje několik způsobů „řeči“ – jedna je určená nejbližší rodině, druhá cizincům, třetí veřejná, čtvrtá vůči nadřízeným a autoritám. Ta poslední se vyznačuje principem vlastního „snížení se“, automatickým, formálním až rituálně okázalým demonstrováním vlastní „nedostatečnosti“, kdy můžeš v té rovině společenské komunikace i za uzel na šéfově tkaničce. No a tahle rovina zakódovaná přímo do jazyka v podstatě předem definuje způsob fungování firem. Když nemáš jak říct: „Šéfe, nesouhlasím, myslím, že to bude jinak.“, tak tě ani nenapadne že bys něco takového říct mohla.
#127 Orea: Nemám slov. Vážne nemám slov. Takže ono je teda úplne v pohode sem prísť nakydať tu na ten seriál ako sa dá, už asi 15. krát o tom istom, proste čistý hejt, aj keď vlastne podľa vás to hejt nieje ale je to „príspevok od srdca“ (WTF?) Samozrejme nezabudnúť prirovnať prácu tvorcov k znásilňovanu ružovolících miništrantov, do toho znova pripomenúť že sa jedná o totálny odpad, opäť už asi po 30. krát a samozrejme pod budúci článok prísť znova a tam zase napísať niečo podobné. Ale keď sa niekto voči tomuto správaniu ohradí a skritizuje ho to už je zlé, to už je nesprávne, to už sú útoky a nadávky ale keď sa nadáva na tvorcov to je v poriadku ano? Takže nie ten človek čo kydá a kydá má chodiť po špičkách, ten nech si píše veď len vyjadruje svoj názor, ten môže, ale po špičkách tu mám chodiť ja a preskakovať tie odporné žvásty ano? Nie ja nepotrebujem vidieť výraz tváre človeka ani tón jeho hlasu aby som pochopil že sa jedná buď o provokáciu alebo totálnu nenávisť a výsmech. Nesúhlasím, príspevok od srdca vyzerá inak, príspevok od srdca a ano aj ten kritický človek napíše a ide ďalej, neopakuje sa pod každým článkom, nieje nechutný a arogantný a hlavne aspoň občas napíše aj niečo k veci a nie že sem raz za čas príde, téma v diskusii je o niečom úplne inom, článok je o niečom úplne inom ale on akoby si nič nevšímal len znova napíše ten svoj grc ber rozmyslu. Ak sú toto pre vás príspevky od srdca, ak sa tu chcete baviť týmto spôsobom tak nech sa páči ale ja som tu skončil, aj tak sú tu tie diskusie už v podstate mŕtve, všetci ktorým sa to páčilo už svoje napísali a tu už sa bude len kydať a kydať až do druhej série.
Stále nechápem tých ľudí ktorí sú zo seriálu znechutení že ich baví tu o tom dokola vypisovať a ešte aj niektorí jedinci tak odporne. Veď mne keď sa niečo nepáči, nejaký seriál alebo film napíšem to raz a idem ďalej prispievať tam kde sa mi to páčilo a debatovať o tom. Načo by som písal pod seriály ktoré ma nebavia a ktoré ma sklamali? Načo by som s tým vôbec strácal čas? Aby som to tam znepríjemňoval ľudom ktorým sa to páčilo? Veď to nedáva žiadny zmysel.
#133 bublifuk#127 Orea: Víš tohle je taky případ nepochopení. Však já se nesnažím nikoho vychovávat, svobodu slova taky přece nikomu neberu… Spíš zastávám názor, že je každý za to co píše zodpovědný a musí počítat i s tím, že se to někomu jinému líbit nebude. A když se to někomu líbit nebude, musí se k tomu umět nějak postavit. Když Hzjena napíše „co předvádí tvůrkyně tohoto díl(d)a nemá daleko ke znásilňování chlapečků a růžolících ministrantů“, tak musí počítat i s negativní odezvou, tak to prostě je. To není snaha hrát si na arbitra přes morálku, to je prostě jen přirozená reakce, nic víc (nehledě na to, že jsem mu na to nic zas tak hrozného neodpověděl). Ale ok, už ho řešit nebudu, stejně to byl jen příklad (jestli to Hzjeno čteš, tak si piš co uznáš za vhodné. Mě už je to fuk).
#132 Afrodita #139 Orea#131 4391: Né, mě se taky nelibilo co napsal. A taky jsem na to reagovala. Nevím, proč bych tu měla číst takové hnusarny a nesměla se podle Orei k tomu vyjádřit. To je ta její svoboda slova. Každý může nadávat jak chce, ale nikdo nemsí mít nic proti, nikomu to nesmí vadit nebo se na něj veme bič. Jako pardon, ale to tedy ne.
#127 Orea: Styď se. Dost jednostranná svoboda. Nadávat se tu smí a nikdo nemsí ale mít nic proti, nebo je otrokář. To je dost mimo mísu děvče!
#134 4391 #135 bublifuk #136 bublifuk#130 FallenMaia: Myslím, že si to 4391 s Oreou dokáží vykomunikovat sami. Mnoho diskusí tady by bylo méně vyhrocených, kdyby se tady neskákalo do řeči. Osobně si také myslím, že nemám právo komukoliv říkat „Tak si jdi jinam, když se ti nelíbí ten seriál.“ A že i blbý názor je názor a každý má právo se jako blbec představit. I kdyby kvůli ničemu jinému – nevím, zda jsi jako Slovák zaznamenal překlad názvu skupiny Pussy Riot z úst našeho prezidenta. On ho řekl jednou (navíc v kontextu, který úplně zapadl – tedy že právě to sprosté slovo kritizoval a kritizoval, že nikomu nevadí jeho užití v anglické podobě) – ale dalších pár let na nás pak pršelo totéž slovo zleva zprava z úst všech těch „spravedlivě rozhořčených“. Být každé to zopakované slovo zimní vločkou, netrápí nás dneska sucho.
Chci tím říct, že podle mě děláš drama z něčeho, co dramatem není. A že od nějakého „vyhazování“ či „posílání jinam“ jsou na Edně admini. Ale samozřejmě máš právo svůj názor říct také. Takže tk.
#138 FallenMaia #140 Afrodita#128 bublifuk: Ne, nehádáme ;) však není důvod. Určitě si to přečtu, až budu mít více času, rád se o Sapkowskim dozvím něco víc (pro dnešek se odporoučím, jsem na noční)
#140 Afrodita#132 Afrodita: Jsem rád, že nejsem sám, kdo to tak vidí. Ale jak píše Fallen, diskuze je vyčerpaná a takových příspěvků tu bude podle všeho víc a víc… Ale to ukáže čas.
#132 Afrodita: Nebreč, chudáčku!
#132 Afrodita: Asi víš, koho jsem citoval, že jo? ;)
#137 Afrodita#136 bublifuk: Bohyni lásky ;)
#142 bublifuk#133 bublifuk: Počuj ty si jeden z tých ľudí čo vodu kážu a víno pijú alebo čo??? Tak mne tu budeš rozprávať ako sa do toho nemám montovať, pritom sa tam jednalo aj o mňa leno konkrétne ja som sa obul do Hzjena, mne tu budeš hovoriť že nemám právo tu niekoho posielať niekam inam, čo som ani neurobil to zas neviem kde si ty čo vyčítal, ale ty tu vlastne teraz robíš presný opak, kážeš mne čo tu mám robiť, že sa nemám do toho starať, že mám mlčať, pritom ako si sám povedal od toho sú tu adminy. Ty čo si tu nejaký tvorca a moderátor debaty alebo čo? Čo to tu koordinuješ? Ty tu hlavne že máš komentár ku každému jednému príspevku do p…, čo nemáš čo doma robiť? Rozoberáš to tu od zhora dole, robíš si štatistiky rieši každú jednu hádku ako nejaký mediátor a mne tu ideš kázať čosi úplne iné. Tak najskôr sa zamysli čo rozprávaš a potom tu niečo káž. Fakt vážne už nemám slov.
#143 bublifuk#131 4391: Ano, já jsem to taky nemyslela konkrétně na tebe, ani nevím, co přesně jsi mu psal (teď jsem teda mrkla nahoru), ale spíš tak obecně k duchu zdejších diskuzí, kdy se tu spíš než seriál řeší to, co si kdo dovolil napsat. Přitom je to strašně kontraproduktivní a bylo by často lepší nad tím mávnout rukou a nechat být. Netřeba hned zbrojit, kdykoliv se někomu něco nelíbí. Protože skoro každému se něco nelíbí :-D Opakuji, nebylo to myšleno na tebe, asi jsem se už potřebovala vypovídat (a tys to tak trochu nakousl na konci tvého postu) O:-)
#160 4391#134 4391: To víš, lidi tady můžou nadávat, a tobě se to zjevně musí líbit. Pravidlo Orea. Ty už nic říct nemůžeš, ale pokud sem přijdeš a budeš se chovat jako blb a jen nadávat, to je svoboda slova :) To je názor jak.....
#133 bublifuk: Nastuduj si, co je svoboda slova. Když už se za to chceš postavit. Né že jednu stranu budeš umlčovat a ještě si vymýšlet, že ty lidi odsud někdo vyhazuje. Tohle už je neskutečný co tady Orea a ty dokážete předvést. Váš názor je ten jediný pravý a pak dodat ještě ale máš právo na názor, ano máš jen ti říkám prvně že je úplně na h… že? Tohle napíšeš? To je síla.
#144 bublifuk #145 OreaTak. Tuhle si ji jeden chlapík také vybral – a kolik neštěstí z toho pak bylo. Ani se nezarděla, potvůrka jedna. Ale taková už je láska. Sobecká a krutá. A nespravedlivá.
#142 bublifuk#141 bublifuk: šlo o reakci na #137 Afrodita:
#138 FallenMaia: Promiň, ale napsal jsem doslova: „Ale samozřejmě máš právo svůj názor říct také. Takže tak.“
#146 FallenMaia#140 Afrodita: Heh… Nebreč, chudáčku!
#140 Afrodita: Nevkládej mi do pusy něco, co jsem neřekla. A už tuplem ne pravý opak. Děkuji!
#147 Afrodita#143 bublifuk: Je mi u prdele čo si napísal na konci svojho obsiahleho odstvaca o tom ako sa správať v diskusii a čo všetko si môžem dovoliť. Tá posledná veta to bol od teba len taký výsmech na moju adresu, nič viac, to ťa vôbec neospravedlňuje, takže vieš čo??? Idem si ja pekne do … lebo debatovať tu s vami fakt nemá zmysel, ty budeš vždy ten najmúdrejší, budeš mi vkladať do huby veci čo som nikdy nepovedal, a robiť zo mňa kreténa, bye bye…
#148 Afrodita #149 bublifuk#145 Orea: To děláš jedině ty. A ani nevíš co píšeš? Nauč se hlavně prvně sama lépe číst! A taky by bylo dobré nelézt někam po měsíci a chovat se jakože víš o všech všechno a co si dokonce myslí ;) Ale to nedojde každýmu, neboj ;) A vidím, že velice ráda kopíruješ ostatní lidi, nemáš svoje slova? To už je moc. Totálni absence sebereflexe. Kážete vodu a pijete víno, přesně jak píše fallen. Hlavně at si nikdo nestěžuje, že tu někdo píše něco ošklivého, to co si jako dovolují už dnes ty lidi? To je příšerný!
#151 Orea#146 FallenMaia: souhlas…
Orea a Bublifuk vy si mužete podat ruce.
#150 bublifuk#146 FallenMaia: Píšeš: „ty budeš vždy ten najmúdrejší, budeš mi vkladať do huby veci čo som nikdy nepovedal“ – Prosím tě, kde? Kde jsem ti co vložil do úst?
#148 Afrodita: Nebreč, chudáčku.
#147 Afrodita: Vím moc dobře, co jsem psala. Přála jsem si více tolerance mezi lidmi.
Orea: Někdy méně je mnohem více. Místo kritiky lidí jak se mají chovat, by bylo mnohem lepší kdybys napsala jen tuhle poslední větu. Tvůj způsob nebyl moc dobrý.
Bublifuk ty jsi opravdu velice dospělý. A stále si vymýšlíš co nikdo ani neřekl a píšeš lži. Nikdo nikoho nevyháněl.
#153 bublifuk #154 Orea#152 Zaklínačka: Ano. Děkuji. Já se polepším, maminko. ;)
#152 Zaklínačka: Lepší pro koho? Mně teda přijde lepší myšlenky vysvětlit, než napsat jednu nic neříkající větu.. Beztak to tady schytám úplně za cokoliv, co napíšu, takže je to asi jedno. Přitom šlo jen o to Žít a nechat žít
#158 ZaklínačkaSakra proč jsem to musel číst když ta diskuze je tady fakt o hovně , těch 20 minut mě už nikdo nevrátí :D jediný co jsem zjistil je to, že někteří dokážou vyprovokovat reakci už jen svým komentem.
#157 Mr. Sysel#111 4391: tak . … ale je mi to ľúto . ( a ako som sa tešil , ale čo už , prežijeme to )
#155 mateSKAtes: Vidíš, někteří z nás už tu reakci poznali i na vlastní kůži.
#154 Orea: Tak ty máš dost holka. Když ti někdo podá ruku, tak si stejně napíšeš ale po mém je to lepší!!! Ano tak tady piš dlouhé kritiky na lidi, tím ti budou vděční, jak mají držet hubu když sem někdo přijde a napíše nějaké prasárny. K tomuhle se už dál vyjadřovat nemíním. A nezapomen zase po měsíci dojít a chovat se jako že víš, co si ostatní myslí a opět jím říct jak se mají všichni chovat. To zabere vždy ;)
#161 OreaMám asi dejavu. Chvilku jsem si myslel že jsem se přenesl v čase do minulostí a čtu diskuzi u GOT s ono ne :D
#139 Orea: Však jo… Já věřím, že jsi to nemyslela nějak zle. Jen to podání bylo trochu nešťastné :/ Ale nechme to být.
#161 Orea#158 Zaklínačka: Hele nech si ty řeči, jo? Podanou ruku jsem v tom neviděla, jen mi tady zase říkáš jak mám psát líp. Bylo fajn, žes to zprvu nechala bez nějakých osobních invektiv, tak nechápu, proč u toho nemůžeš zůstat a v dalším postu mě už napadáš. Dost, ano?
Já jsem daleka někomu říkat, co má dělat a jak se má chovat. Jen že často je to zbytečné a kontraproduktivní a nad něčím se dá v klidu mávnout rukou. Ne že se nikdo nemůže za žádnou vyjádřit, ale furt někoho plísnit za to, že si dovolil něco napsat, je fakt dost na hovno. Víc tolerance pro všechny!
#160 4391: Apoň někdo :-)
A víc se k tomu už taky vyjadřovat nebudu. Kdo chtěl, tak pochopil, co tím chci říct a že to nemyslím nijak zle, kdo nechtěl, bude se tady po mně vozit.
#162 Zaklínačka #163 Zaklínačka#161 Orea: Začni u sebe ty sluníčkářko! Máš nulovou toleranci a píšeš tu hnoje! Jedina dobra věta cos vyplodila a tys jí popřela, že prý je lepší lidem kázat a radit. Nemám slov. Kážeš tady jak se má kdo chovat! Ty jsi dobře mimo. S tebou nemá cenu něco řešit, ty si pojedeš opravdu svoje.
#164 Orea #167 Mr. Sysel#161 Orea: Zapoměla jsem dodat jak to děláš ty.. ale mír s tebou :D nemyslím to zle :D
#162 Zaklínačka: Ty jsi jen uřvanej fracek, co nechápe psanej text a pak tady vykřikuje. Snad z toho vyrosteš :-)
#165 Zaklínačka #166 Zaklínačka#164 Orea: Nebo ty? Já chápu dobře co píšu a hlavně co píšeš ty. Což ty sama asi nevíš co tu píšeš:) Ale ano mír s tebou :D Přesně jak to děláš ty. Všem tady vysvětluješ jak se mají chovat jak se opovažují něco mít proti míru který hlásáš, toleranci, at drží hubu ale nemyslíš to zle, neboj chápu :D Kdo s tebou nesouhlasí at radši mlčí, že ;)
#167 Mr. Sysel#164 Orea: A tobě je 60? Dost by to vysvětlovalo, a kor když jsem proti tobě fracek :)
#165 Zaklínačka: No jo, Zaklínačka a její schopnost chápat cizí text lépe, než sám jeho autor. Čekal jsem, kdy na to dojde :D
#162 Zaklínačka: Když už se oháníš těmi sluníčky, víš, že mi připadáš jako ideální člen těch „hysterických lynčovacích davů“ (doslovná citace, než mě zase začneš napadat, že z tebe dělám hysterku), o kterých je ta Antiomluva, kterou mířilas na Cahira v „našem“ vláknu? ;) https://neviditelnypes.lidovky.cz/…_kultura_wag
#168 Zaklínačka#167 Mr. Sysel: Každý si tady může napsat názor jaký chce na co chce! Přestan mě laskavě napadat a pak mi psát abych já nenapadala tebe! Tohle už není vůbec normální! Děláš to stejný co bublifuk a Orea napíšeš tu lidem v podstatě že jsou uplný debilové, když si dovolí, že jim vadí, že se někdo vyjadřuje vulgárně a hnusně a pak jim řekneš že to ale zle nemyslíš!
#169 Mr. SyselA buď té lásky a dělej že neexistuji! Člověk co napíše ve větě že s ženskýma a debilama nemá cenu diskutovat a nechápe co napsal, s takovým se nemíním dál bavit! Dík.
#168 Zaklínačka: Už zase ignoruješ ty chudáky filosofy. :(
Můžeš mi říct, čím tě zase můj komentář napadá? Nikde ti nebráním vyjádřit svůj názor, nikdo ti neříká, že mě nemáš napadat (jen jsem chtěl předejít tomu, že zase něco špatně pochopíš, ale očividně to bylo jak rudej hadr na býka), nikde neříkám, že ty nebo kdokoliv tady je debil, Hzjenův komentář zcela přecházím a ignoruju. Kdybych tě chtěl napadnout, tak ti napíšu něco jako „Seš vztahovačná egoistická citlivka, která nesnese opačný názor a sama by se nad sebou měla zamyslet, protože oponentům vyčítá věci, které sama používá.“ Ale ejhle, nic takovýho jsem nikdy nenapsal, naopak se snažím chovat co nejslušněji.
Pokud v příspěvcích několika různých lidí vidíš skrytý smysl, který ostatním uniká, pak možná není chyba na naší straně obrazovky. ;)
Proti Cahirovi vystupovalas jako odpůrce SJW, přesto na tebe přesně sedí určité části Antiomluvy (např. „Pak nezáleží ani na tom, jestli se vám lidé pokoušejí vyjít vstříc, stejně máte nový materiál k uražení se.“ nebo „… nezáleží na tom, co jste napsali, protože řev nemusí mít hlavu a patu. Budou ječet, ať napíšete cokoliv, i když přitom dělají věcné chyby, i když si vaše hříchy vymysleli, a cokoliv je nasírá dnes, bude je zítra nasírat pravý opak.“)
Když to shrnu, křičíš, i když nemáš důvod, místo argumentů hraješ na city, nám vyčítáš nedostatek sebereflexe, ale sama jí moc neukazuješ. Myšlení bolí, ale zkus se prosím chvíli řídit hlasem rozumu, né city. Děkuju :)
#170 Zaklínačka #171 Zaklínačka #172 Zaklínačka#169 Mr. Sysel: Jediný komu něco uniklo jsi ty, přestaň na mě laskavě reagovat, nemám k tobě už co říct. Vymýšlíte si, píšete uplný lži jak tu lidi vyháníme a ještě to popíráte a všechno obracíte. Bublifuk se začal plést do něčeho po čem mu je houby a pak si tu dovolí ríkat jak jiny se nemá plést do něčeho? Nechceš si ještě něco vymyslet? Nemám prostě potřebu navíc s tebou něco řešit. Vkládat lidem slova do ust který nikdy neřekli to už je pořádná síla. Tak si to tu užij nezapomeň se do mě zase navézt, protože to ty přece neděláš, ty jen podporuješ další lži o lidech který neznáš. S tebou jsem skončila, ty nic rotumnýho nenapíšeš. Laskvě nech lidi být. Nevím proč by nesmělo nikomu vadit že tady nekdo hnusně mluví! prober se!
A nemáš svoje slova? Taky kradeš cizí slova jako Orea a Bublifuk, to je ale zajímavá náhoda.
#169 Mr. Sysel: A jediny kdo se tu chová jako Cahir jsi ty bublifuk a Orea. Kážete jak si lidi můžou psát co chtějí ale nikomu to nesmí vadit, nikdo si nesmi dovolit nic říct proti. Protože to je váš názor! To je dost jednostranná záležitost a hezky dvojí metr. A nemíním to s tebou dál rozebírat protože na to zjevně nemáš! Co jako máme uznat? že máme držet hubu a nesmí nám nic vadit?? wtf? Né opravdu s tebou nemá cenu nic psat jako s nima. Mej se.
#169 Mr. Sysel: Nikomu nesmí vadit sprosta slova :D Hnusné kecy, nikomu nesmí tohle vadit :D No co si to dnes ty lidi dovolují. Snad by nechtěli mít možnost promluvit! Přijde mi to směšný ty vaše řeči ;) To je celé.
Nechte lidi laskavě být! Každý si může napsat co chce a ne že tu budete zavádět cenzuru! Každý se muže k seriálu vyjádřit jak chce a každý si muže k tomu napsat co chce! Každý si na to může jak chce reagovat! A né že tu bude něko poučovat jak se mají lidi chovat! To je řádně na hlavu.
#174 Mr. SyselZaklínačka: Kašli na to, oni si budou vymýšlet a obracet pravdu tak jak se jim to hodí. Nemá cenu se tady vztekat kvůli nim. Vždy ti budou vkládat slova do úst který člověk ani neřekl. To je jak říkáš dvojí metr. Nic neuděláš. Lepší už nereagovat.
#174 Mr. Sysel#172 Zaklínačka: Takže poučovat lidi, jak se tady mají chovat, můžeš jenom ty a tvoje parta? Protože to celou dobu přesně děláš, jediná snaha o cenzuru tady smrdí od vás. Nejsem fanda toho, že se na Edně budou používat vulgarity, ale od toho má snad tohle fórum admina a moderátory, nebo snad ne? Pokud se mi nelíbí co kdo píše, tak to prostě ignoruju … pokud se už rozhodnu odpovědět, tak musím počítat s tím, že druhá strana si může svůj názor hájit. Nedoj bože, pokud tobě přijde za hranou něco, co se z pohledu druhého k té hraně ani neblíží.
Všímáš si, že u všech diskusí se to tu zvrhne na plísnění „haterů“ (čti všichni kteří přišli vyjádřit nespokojenost, ale neumí/nechtějí to napsat slušně), místo aby se tu diskutoval obsah článku? Čím to asi bude?
Slova a lži do úst nikomu nevkládáme, to přesně děláš ty, pokud ti dojdou argumenty nebo nechceš odpovědět na otázku, začneš vytahovat ty stejný lži a nesmysle (jen tak pro přehled – my lžeme, my vkládáme slova do úst, my slovíčkaříme, my odmítáme odpovídat, my chceme cenzurovat, my napadáme, my krademe/obracíme cizí slova, my nechápeme význam vlastních slov – vynechal jsem něco? já myslím že ne). Víš co holčičko? Ta špína, kterou tady kydáš na naši hlavu, přesně to tady celou dobu sama předvádíš (třeba pro příklad to tvoje překrucování našich příspěvků – nejdřív se nám vysmíváš, jak nechápeme význam vlastních slov, potom si tím obhájíš důvod nás napadnout). Lži, dezinformace a dezinterpretace, tak by se dali shrnout všechny tvoje rádoby argumenty. Vždycky v něčem uvidíš urážku, vyskočíš jak čertík z krabičky – tytyty, takhle tady mluvit nebudeme, fuj je to, bakaný – a začneš druhou stranu napadat, nakonec ztratíš půdu pod nohama a zasekneš se ve svojí smyčce (vylžetevynechápetevynapadáte). To je celý. #173 True: Tohle bych řekl na tvůj dvojí metr.
Ještě dodám poslední věc, než to tady budu považovat za uzavřenou záležitost. Do pošty mi brečíš „přestaň na mě reagovat ubožáku“ a „už tam na tebe reagovat nebudu“, jen abys přišla a hned zase začala kydat špínu. Já to říkám celou dobu, že tě prostě ty hádky se mnou musí bavit.
PS: dávám ti právo posledního slova, pokud nepřijdeš s nečím novým a neohraným, tak už se k tobě nechystám vyjadřovat
#175 Zaklínačka #176 True#174 Mr. Sysel: Přestan lhát! Když ti někdo říká at mu das pokoj a nelzes to není nářek! A Zase lzes a vse obracis!
Ale co se divím, ty si to chceš jen vyjednávat veřejně abys tady z toho dělal frašku. Tak si to užij. A už i píšeš uplně stejně jako bublifuk :D velice zajímáve. Nečtu si to od tebe a nebudu si dál číst tvoje lži.
Nemín s tebou tohle dál hrát. Lháři. Ano pro mě jsi jen ubožák ulhaný ubrečený ubožák co vše obrací. Tak si tu dál breč sám. Jsi k smíchu.
#174 Mr. Sysel: Ty jsi bublifuk :D Tak to je trapný
#177 Mr. Sysel#176 True: Už tady zase rozjíždíš konspirace o fake účtech? Určitě, 4 roky čekám, než se tady zaregistruje nějaká přecitlivělá naivní husička, abych jí mohl trolovat. Ale moment, ty jsi vlastně ten „hacker“, kterej vlastně nemá problém zjistit, kdo má na Edně jakou IP adresu, tak si to běž ověřit ty IT guru. ;)
#178 True#177 Mr. Sysel: Jsi uplně stejný, takže prašť jako uhoď. Jsi bublifuk. Jsi stejně mimo ;) Stejný lhář.
A přestan se tu do jiných takto navážet ty hulváte. Na tebe už nereaguji, na tokovyho chudáka! Jen internetove kecy a na víc se nesmužeš.
#179 Mr. Sysel#178 True: Označují mě tady za chudáka, lháře, hlupáka, ubožáka a bůhví co ještě, ale já jsem hulvát, no tak teda budiž. Už mi říkali i hůř. :)
Během kauzy Orea hlásals, že znáš cizí IP, tak zase neblábol o lhářích jako Zaklínačka a předveď se.
FallenMaiovi jsem nabízel setkání v Brně, pokud chceš, rozšíříme to o Znojmo a Třebíč , takže si to můžeme vyříkat mezi 4 očima někde u piva, ale předem vím, že bez monitoru bys byl moc měkej a zase si tady začneš něco vymýšlet, aby ses tomu vyhnul a nebyl za trapáka. Nabídka platí pro kohokoliv.
#180 FallenMaia #182 Violet#179 Mr. Sysel: Poprosím ťa už si tu o mňa neobtieraj papuľu, ja som s touto diskusiou skončil a nemienim sa k nej viac vracať, nespájaj ma tu z ďalšími užívateľmi a nerob z nás nejakú partu bojovníkov za cenzúru či ako si to písal, my tu vážne niesme nijaká skupina ktorá sa tu na vás dohodla, to je absolútny nezmysel a tvoj blud. Vymýšľaš si sprostosti a berieš ich ako samozrejmosť. Mne tu bolo napríklad včera vyčítané že sa zapájam do hádky ktorá sa ma netýka (aj keď sa ma vlastne týkala pretože som bol v nej spomenutý) a ty si tu spravil čo? V podstate niečo ešte horšie, o tebe tu vôbec nebola reč ale samozrejme že si prišiel a zapojil si sa. Ale to je v poriadku keď to urobíš ty že? Keď som to urobil ja bol som za debila. Úplne zbytočne tu len ďalej prikladáš polienka do ohňa. Ja jediné čo som urobil bolo že som skritizoval komentár od užívateľa Hzjena ktorý mi prišiel nechutný, a vy tu z toho spravíte cirkus na 100 príspevkov a budete to tu rozoberať do posledného slova. A sorry ale tá tvoja ponuka na pivo do Brna sa týkala niečoho úplne iného nie tejto vyhrotenej diskusie, bohužiaľ ja to mám do Brna ďaleko ale príliš by som na tvojom mieste nevykrikoval pretože som si istý že zopár užívateľov priamo z Brna sa tu nájde. Dúfam že toto je fakt môj posledný komentár pod týmto článkom a nechcem sa tu k tomu viac vracať.
Na něco jsem si ze svého stredoskolseho studia před dekádou vzpomněl, jo uz vím , je fakt že je to dávno ale tenkrát jsme se učili že tolik IP adres není aby mohl mít každý uživatel mel svou ale takový detail True jistě zná. Už mě to přijde ubohý poslouchat jaký je to IT guru a jestli opravdu je tak ať mě napíše sem nebo do zpráv odkud jsem s sklapnu :D
#182 Violet#179 Mr. Sysel: Bylo by fajn kdybys už s tímto přestal, přestal vytahovat další a další věci jen abys to dál vyhrotil. Nechápu co si furt bereš někoho do pusy, co se furt do někoho opíráš. A sám tady fantaziruješ nějaký svoje teorie. Už to myslím stačilo ne? Někdo prostě neví, kdy má dost že. K tomuto se už nemíním vracet. Ale chápu, že tebe to asi baví takhle veřejně.
#181 mateSKAtes: Je to bývalej boxer. Dál se nemínim o tom zmiňovat a vůbec tady něco ještě psát. Pokud má ještě někdo velký nutkání se zapojit a vymyslet si další story, jeho boj. Pokud někoho něco víc zajímá můžem to pořešit osobně, né tady hrát směšný divadlo.
No lidičky já fakt čumím. Ta nasranost mezi lidma je na hodně vysokým levlu.
#8 Johnysh: Geralt ovšem viděl Ciri už v Cintře, když tam, myslím v předposledním dílu přišel varovat Calanthé. Hrála na ulici kostičky – tam pochopil, že ho Calathé chce podvést. V prvním dílu před plesem byla stejná scéna -Ciri se ohlédla se k tomu oblouku, ze kterého ji sledoval, on tam ovšem nebyl. Po Yennefer se ptala proto, že ve spánku slyšela, jak ji G. volá.
#185 Hzjena#184 B.Jaga: Ano máš pravdu..S Ciri se setká dohromady třikrát (jedno z toho je u Calathé), ale chtěl bojovat proti osudu, páč byl jeden (první) ze série zaklínačů, které druidi pod velením Jarova a Vesemira nechali přežít nedokončenou zkoušku trav a tím zůstali inteligentnějšími a přizpůsobivějšími svému okolí, ne jen nemyslíci stroje…Nakonec byla Ciri jeho dítě osudu dvakrát, když zachránil kupce a jejih osud se nadobro zpečetil. Tím autor naznačil, že nikdo svému osudu neujde, biť se snaží sebevíc. Pak odjeli do Kaer Morhen, aby se vyučila první ,,zaklínačkou,, a tím začíná sága.